Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 18 фев 2009, 19:38  
Резидент
Резидент

    50
  •  492
  • 53

  •  04 дек 2008, 23:29

  •  Волгоградская обл

Блог: Просмотр записи (0)
Fogpro писал(а):
Andres, : : :

Да я серьезно

_________________
+++ ШН продана+++


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 18 фев 2009, 19:58  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    390
Автор темы
  •  1171
  • 61

  •  20 июл 2006, 01:48

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
PL писал(а):
Fogpro, спасибо за программу! Сколько времени ушло на создание этого чуда?

Наздоровье! :smile_bigsmile:

За полтора месяца отпуска написал с отрывом на природу.
Чистыми, гдето дождливых дней десять с отладкой получилось, может меньше.
А вот идею и интерфейс вынашивал долго.

_________________
[url=http://kov-an.narod.ru/]Калькулятор ходовой Шнивы\Нивы[/url]
[url=http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=5134&postdays=0&postorder=asc&start=190#1759852]Поворотные кулаки с двухрядником от грузовика IVECO для всех моделей Нива\Нива Шевроле[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 18 фев 2009, 20:01  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    390
Автор темы
  •  1171
  • 61

  •  20 июл 2006, 01:48

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
Andres,
Я пока тяжело представляю на сколько ваш вариант достоверным получится.
Образно - может быть. Надо переспать с этой идеей. Может у вас есть аргументы достоверности и формулы - выкладывайте, обсудим.

_________________
[url=http://kov-an.narod.ru/]Калькулятор ходовой Шнивы\Нивы[/url]
[url=http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=5134&postdays=0&postorder=asc&start=190#1759852]Поворотные кулаки с двухрядником от грузовика IVECO для всех моделей Нива\Нива Шевроле[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 18 фев 2009, 21:08  
Резидент
Резидент

    80
  •  554
  • 54

  •  17 ноя 2008, 21:54

  •  Мурманская (51), Североморск

Блог: Просмотр записи (0)
Дастиш фантастиш! Познавательно а главное удобно в принципе на трассе нахрен не надо, а в гарже самое место, польза будет. Этой штуке есть еще одно прикольное применение. Приходит в гараж тебе какая - нибудь говорливая тварь. А ты ей : слышь помоги, :smile_bigsmile: сделай расчет. Рот закроется надолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 18 фев 2009, 21:23  
Резидент
Резидент

    50
  •  492
  • 53

  •  04 дек 2008, 23:29

  •  Волгоградская обл

Блог: Просмотр записи (0)
По диаметру колеса определяем расстояние за 1 оборот и узнаем сколько оборотов колеса будет в 100км, далее по передаточным отношениям определяем количество оборотов движка. С каждым оборотом движка закачивается половина объема движка воздуха тоесть 1700/2=850см3 воздуха. Пропорция топлива и воздуха 1/14,7 тока не знаю воздух наверно в килограммах или нет, тут мои мысли заканчиваются.

_________________
+++ ШН продана+++


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 19 фев 2009, 02:33  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    390
Автор темы
  •  1171
  • 61

  •  20 июл 2006, 01:48

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
Andres писал(а):
Пропорция топлива и воздуха 1/14,7 тока не знаю воздух наверно в килограммах или нет, тут мои мысли заканчиваются.

Горючая смесь состоит из воздуха и паров топлива, соединённых между собой в определённой пропорции. Состав смеси во многом определяется конкретным режимом работы двигателя. Топливовоздушная смесь, где на одну весовую часть топлива приходится 14,7 весовых частей воздуха, называется нормальной смесью или смесью, имеющей стехиометрический состав. Топливо в смеси стехиометрического состава сгорает полностью и без остатка (т.е. для сгорания одного килограмма бензина требуется примерно 14,7 килограммов воздуха). Если смесь содержит меньшую часть топлива, она называется – обеднённой смесью, если большую, то обогащённой.
Для описания состава смеси используют специальный показатель – коэффициент избытка воздуха, который обозначается буквой лямбда (λ). Коэффициент представляет собой отношение действительного количества воздуха, поступающего в цилиндры двигателя, к теоретически необходимому количеству, обеспечивающему полное сгорание топлива. При стехиометрическом составе смеси λ = 1. Если λ > 1, смесь обеднённая, если λ < 1, то обогащённая. Бензиновый двигатель не может работать на смесях богаче λ = 0,5 и беднее λ = 1,3 – 1,5, при этом надёжное воспламенение смеси от электрической искры возможно лишь в диапазоне коэффициента избытка воздуха λ = 0,8 – 1,3. Конструкция дизельных двигателей определяет их способность работать на более обеднённых смесях (λ = 1,8 ), что необходимо для полного сгорания топлива и уменьшения выбросов сажи.
Соотношение количества топлива и воздуха оказывает существенное влияние на рабочие характеристики двигателя.
Смеси, состав которых близок к стехиометрическому, обеспечивают работу двигателя со средними показателями мощности и экономичности.
Обеднённые смеси горят медленнее, что приводит к некоторому уменьшению давления в цилиндре. Мощность и крутящий момент двигателя также снижается. Одновременно уменьшается расход топлива и выбросы в атмосферу оксида углерода. Смеси нормального и обеднённого состава приготавливаются топливными системами для работы двигателя в режиме холостого хода, частичных нагрузок и на устоявшихся частотах вращения коленчатого вала, т.е. тогда, когда от двигателя не требуется полная мощность.
Максимальная мощность и максимальный крутящий момент двигателя достигаются при работе на обогащённой смеси с коэффициентом λ = 0,9. Однако это сопровождается некоторым увеличением расхода топлива и концентрации в отработавших газах углеводородов, сажи и оксида углерода. Смесь обогащённого состава приготавливается системами питания для работы двигателя в режиме полных нагрузок, а также пуска и прогрева.

Поэтому...

Даже на данный момент в калькуляторе рассматривается максимальный крутящий момен.
В действительности никто никогда постоянно или длительное время не ездит в этом режиме. Это редчайшее явление.
Поэтому калькулятор дает его пользователю только представление о случайном, максимально возможном крутящем моменте в узлах ходовой.
А расход топлива на прямую будет зависить от...
Степени нажатия пидали
Нагруженности автомобиля
Гористости местности
Степени спущенности балонов
Скорости
Качества смеси и исправности системы ее приготовления
И тд.
Для идеальных условий можно было бы конечно ограничится степенью нажатия пидали, что на прямую влияет на крутящий момент от двигателя. В калькуляторе есть возможность настройки крутящего момента.
Если бы имелся график зависимости крутящего момента от степени нажатия пидали(который наверняка не линеен), можно было бы добавить процентное поле ввода нажатия пидали, а потом все это привязать к графику зависимости "λ" от крутящего момента. Вот только тогда можно былобы вычислить расход топлива.
Возникают вопросы - где взять все эти графики зависимостей именно для шнивского двс?
Психологическая применимость степени нажатия пидали на калькуляторе к действительным ощущениям водителя в машине? Понятие получается очень образным.
Если бы водитель постоянно перед глазми видел цыфровую величину открытия заслонки, как он видит тахометр, тогда расчет количества топлива был бы оправдан. Но наличие графика зависимости крутящего момента от этой цыфровой величины - обязательно. Где его взять? :smile_bigsmile:
Математика калькулятора увеличится и усложнится на порядки, а степень востребованности этой опции калькулятора приближалась бы к нулю в силу своей образности.

Результат простого расчета расхода топлива при максимальном крутящем моменте будет всегда запредельным для понятия водителя.
Какие ползености это дало бы юзеру калькулятора - пока тяжело сказать. :

_________________
[url=http://kov-an.narod.ru/]Калькулятор ходовой Шнивы\Нивы[/url]
[url=http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=5134&postdays=0&postorder=asc&start=190#1759852]Поворотные кулаки с двухрядником от грузовика IVECO для всех моделей Нива\Нива Шевроле[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 19 фев 2009, 07:26  
Резидент
Резидент

    50
  •  492
  • 53

  •  04 дек 2008, 23:29

  •  Волгоградская обл

Блог: Просмотр записи (0)
А как перевести куб.см воздуха в килограммы???

_________________
+++ ШН продана+++


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 19 фев 2009, 08:58  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    120
  •  662
  • 53

  •  24 май 2007, 09:25

  •  Сызрань

Блог: Просмотр записи (0)
А не послать ли нам гонца......эээээ нет,эту тему GM-у может робяты из НТЦ нам дадут комменты? : Fogpro, ты как? Может патентнуть его :

_________________
Фак the financial crisis


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 19 фев 2009, 12:02  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    390
Автор темы
  •  1171
  • 61

  •  20 июл 2006, 01:48

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
Andres,
1 кубический метр воздуха в обычных условиях весит около 1,293 килограмма.

AKr,
Да уж, от GM дождеси. В голодный год горбушку хлеба не дадут.

А к чему патентовать. Яндекс, Гугл, Рамблер уже проиндексировали калькулятор - чужие правов не заявят. :smile_bigsmile:
Лишняя возня.

_________________
[url=http://kov-an.narod.ru/]Калькулятор ходовой Шнивы\Нивы[/url]
[url=http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=5134&postdays=0&postorder=asc&start=190#1759852]Поворотные кулаки с двухрядником от грузовика IVECO для всех моделей Нива\Нива Шевроле[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 фев 2009, 17:17  
Аватара пользователя
Новичок
Новичок

    5
  •  26

  •  07 июл 2008, 17:19

  •  Новосибирск

Блог: Просмотр записи (0)
А в эксель не получится преобразовать? Там кишочки понагляднее, да своего чегонебудь привязать можно :

_________________
У нас можно съездить на рыбалку и поймать белочку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: