Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор (какой ставить?)
Сообщение Добавлено: 23 авг 2024, 19:53  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    215
  •  577

  •  18 июн 2013, 15:44

  •  Волгоград!

Блог: Просмотр записи (0)
Разумеется, что контакты должны быть обслужены тут речи нет. На заводе не дураки сидят, не зря вроде с 14 года 110а стали ставить, много нареканий было!

_________________
Дон рулит! ШН17г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор (какой ставить?)
Сообщение Добавлено: 24 авг 2024, 00:44  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    338
  •  1754
  • 50

  •  20 июн 2012, 12:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Даже с обслуженными в идеал контактами, массами и прочим, мощности 80а гены в 1152ватта (14,4*80=1152) не хватит, если ваше оборудование хавает больше. Хоть тресни.


Номинальное значение производитель указывает 14В, поэтому все же 1120 Вт. На практике напряжение может меняться от 12 с плюсиком до 14 с плюсиком. Я бы взял за среднее 12,8 - как напряжение заряженного аккумулятора на холостом ходу. А это 12,8*80=1024 Вт, т.е. всего 1 кВт.

Вообще в расчётах таких цепей применяется принцип баланса электроэнергии. Когда включено много потребителей, и общий их ток превышает ток, отдаваемый генератором, то "недостающий" ток даёт аккумулятор. Когда потребители выключены, а генератор работает, то он заряжает аккумулятор. Поэтому потребители в принципе могут суммарно потреблять и больше, чем отдаваемый генератором ток.
Поэтому отдельно считаются постоянно работающие потребители (фары, подсветка приборов, систем зажигания, и т.п.), которые в сумме должгы потреблять меньше, чем отдаваемый генератором ток, чтобы оставалось гарантированные 6 ампер на заряд аккумулятора. И отдельно считаются эпизодически работающие потребители (вентиляторы, обогрев зеркал и стекол, музыка, и т.п).
Обобщённо, примерно так.
Хотя, конечно, лучше, если генератор будет помощней, с запасом. У меня сейчас заводской на 80А стоит, но на перспективу поглядываю на КЗАТЭ 140А, не знаю, насколько там честные 140А, но если будет надобность, то наверное, буду брать его.
Вот тут про него пишут:
https://www.drive2.ru/l/655526359652646 ... 6831896693


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор (какой ставить?)
Сообщение Добавлено: 24 авг 2024, 05:11  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    265
  •  1162
  •   10

  •  27 авг 2012, 11:08

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
Alexian_2001 писал(а):
могут суммарно потреблять и больше, чем отдаваемый генератором ток.

Верно ты говоришь, и в теории это все правильно и хорошо. Но на практике оказывается, что гена с регулятором уже нагрелся, термо компенсация просадила напругу до 13,6 (а то и ниже, +падения на проводах), и ни о каком заряде уже речи не идёт.
Плюс, электросхему у нас видимо, сначала спроектировали, а потом кондиционер прикрутили.

_________________
2123 GLC снежка 2012г. ДХО, АНЦ ISAI, пищалка ручника, маслоотделитель РХХ, чип Е4.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор (какой ставить?)
Сообщение Добавлено: 24 авг 2024, 13:44  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    265
  •  1162
  •   10

  •  27 авг 2012, 11:08

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
Приобретен новый генератор для Нивы-Шевроле
КЗАТЭ 9402.3701-04С на 140 ампер
Изображение
Масса этой железяки 5215 грамм.
Изображение
Якорь сопротивлением около 1,8 ом.
Может потянуть и 7-8 ампер.
Изображение
Выпрямительный мост на 6 диодов
Изображение
Под крышкой у него оказался регулятор напряжения TRT5-02.
С поддержанием напряжения у него беда, особенно, если автомобиль с кондиционером.
Родной регулятор был препарирован и переделан
об этом тут http://www.drive2.ru/b/683699146091146942/,
а вместо него был установлен регулятор 8491.3702 Орбита, и не только он.
Были еще опробованы самодельные регуляторы
845.3702 с диодом шоттки SB560 и 844.3702 с диодом шоттки 15SQ045.
Изображение
Все варианты подверглись измерению тока генератора, напряжения на болте гены и напряжения на аккуме при различных комбинациях нагрузок и температуры. Ток измерялся шунтом на 100 ампер прямо с болта гены.
В некоторых режимах я повышал открытием заслонки обороты двигателя, чтобы увидеть верхнюю полку его ТСХ.
Изображение
Из приведенных вариантов мне более понравился с регулятором 844.3702 (хотя, в общем-то, интегралки идентичные) и диодом шоттки 15SQ045. В таком варианте с напряжением получше. Если попадется РР 9454.3702 от ВТН, попробую и его, мне кажется, он бы смог стать лучшим. Общее впечатление от генератора сложилось двоякое —
На холостом ходу вроде как свои 50% от номинала он выдает — 70 ампер, но дальше 115 ампер сможет ли он забраться, к заявленным 140 амперам, не ясно.
Есть подозрение, что это перелицованный гена на 115 ампер.

_________________
2123 GLC снежка 2012г. ДХО, АНЦ ISAI, пищалка ручника, маслоотделитель РХХ, чип Е4.


Последний раз редактировалось styxsv 26 авг 2024, 16:27, всего редактировалось 11 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор (какой ставить?)
Сообщение Добавлено: 24 авг 2024, 13:54  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    60
  •  920
  • 65
  •   24

  •  25 авг 2016, 09:42

  •  Россия Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@styxsv , жаль диоды не видны((

Добавлено спустя 18 минут 36 секунд:
Лет десять назад мудрил как бы заменить родные диоды на шоттки, не получилось.

_________________
М401-2103-2106-21213-ШН GLC 2016


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор (какой ставить?)
Сообщение Добавлено: 24 авг 2024, 18:19  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    215
  •  577

  •  18 июн 2013, 15:44

  •  Волгоград!

Блог: Просмотр записи (0)
@styxsv , :smile_yes: может там просто взяли 110а и о-вую точку ещё вывели...многие этим грешат, а по факту это даёт + немного и то не везде...

_________________
Дон рулит! ШН17г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор (какой ставить?)
Сообщение Добавлено: 24 авг 2024, 19:54  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2915
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
Из приведенных вариантов мне более понравился с регулятором 844.3702 (хотя, в общем-то, интегралки идентичные) и диодом шоттки 15SQ045

Это да, судя по цифрам, самый хороший вариант. Хорошие таблицы. :smile_yes:
Видно, что с кондеем хорошие цифры с гены становятся сильно грустнее.
А вот вопрос есть, интересно по весу как соотносится РИФ с этим 140а геной КЗАТЭ? Сопротивление ротора не мерил? Интересно сколько там в максимуме может потечь ток от РР.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор (какой ставить?)
Сообщение Добавлено: 24 авг 2024, 20:26  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    265
  •  1162
  •   10

  •  27 авг 2012, 11:08

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
с кондеем хорошие цифры с гены становятся сильно грустнее

Да, есть такое. Шоттка тоже имеет отрицательный коэффициент. Хотя, слава богу, находится в пределах своей рабочей полосы по току/температуре. Судя по графикам даташита, на меньших токах дельта должна быть больше, чем на близких к номинальным. И вот почему не так? Ведь На хх при максимальной нагрузке duty cycle стремится к 100%, а ток там в импульсах и так максимальный.
Сопротивление ротора померю. Про вес мож тоже не забуду.
@do-vitas, про ноль звёзды хорошая мысль, тоже проверить надо.

_________________
2123 GLC снежка 2012г. ДХО, АНЦ ISAI, пищалка ручника, маслоотделитель РХХ, чип Е4.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор (какой ставить?)
Сообщение Добавлено: 24 авг 2024, 21:47  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    265
  •  1162
  •   10

  •  27 авг 2012, 11:08

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
Для тех, кто захочет сваять собственный РР на щеточном узле TRT5-02, скажу, что есть один нюанс. Одна щётка хардово завязана на массу.
Сам ЩУ
8023
А вот то, что внутри него
8024
Но стоит просверлить дырочку в нужном месте, и щетки становятся полностью отвязаны, можно ваять любой РР!
8025
Сверла 2,5-3мм будет достаточно.

_________________
2123 GLC снежка 2012г. ДХО, АНЦ ISAI, пищалка ручника, маслоотделитель РХХ, чип Е4.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор (какой ставить?)
Сообщение Добавлено: 24 авг 2024, 22:15  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2915
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
Под рентгеном, РР это конечно что то. :smile_yes: До чего дошёл прогресс.
Я свою морду рассматривал, 3х мерная, за 1000р стоматолог предложил сделать.
Череп свой страшновато видеть, но все зубы на своих местах... :smile_bigsmile:

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: