Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор или аккумулятор?
Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 08:18  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    265
  •  1162
  •   10

  •  27 авг 2012, 11:08

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
Rikki, там зарядные токи импульсные поскромнее.
Ты, видимо, Vpp множишь на 1,33.
Но присмотрись, Vpp здесь - размах. Он равен сумме
Vmin и Vmax.
Vmax на 3х уровневике одинаков в любом положении
и составляет около 10мв, т.е. 13,3А.
Vmin тоже почти одинаков. -2-3мв. Т.е. 3-4А.

Добавлено спустя 34 минуты 7 секунд:
Выкопал из даташита на ms33099, что ШИМ по якорю настроен на 14,8в при 50% заполнении и СРЕДНЕЙ нагрузке. Частота модуляции -395гц., не варьируется. Составляет 1/256 от частоты задающего осциллятора 101КГц.

_________________
2123 GLC снежка 2012г. ДХО, АНЦ ISAI, пищалка ручника, маслоотделитель РХХ, чип Е4.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор или аккумулятор?
Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 15:01  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    265
  •  1162
  •   10

  •  27 авг 2012, 11:08

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
Только что делал замеры с нагрузкой, как ты просил.
Открылись новые подробности. Так что не ломай голову над первым замером, там не было чистоты эксперимента.

_________________
2123 GLC снежка 2012г. ДХО, АНЦ ISAI, пищалка ручника, маслоотделитель РХХ, чип Е4.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор или аккумулятор?
Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 15:04  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2916
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
Я уж написал, :smile_smile:
Ты, видимо, Vpp множишь на 1,33.

С ходу да, так и сделал. Хитрые осциллограммы.
В прежних рассуждениях и ты и я оказались неправы. :smile_bigsmile: В область разряда АКБ, бортсеть заглядывает исключительно по воле РР. Вот ведь оно как.
Для сравнения первая 14.7в при 20мс и 14.2в вторая, 13.6в нижняя.
Изображение
Изображение
Изображение
Видно, что в разрядную зону (ниже 0 графика) при разных уровнях , наша напруга заглядывает неглубоко. При меньшем напряжении почаще, конечно идёт.
Ты гришь это Sb/Sb аккум.
Чисто визуально, ему все уровни подходят. Видно, что площадь под кривой (то энергия, которую берёт АКБ), практически равны.
Но учитывая, что при 14.7в идёт интенсивное кипение, и глядя на его осциллограмму, я б не стал его пользовать летом. Хуже других 2х смотрится она.
Честно говоря мне нижняя больше нравится для этого АКБ, чтоб не кипел ваще, будет дольше жить. А подлить магазинный дистилят, считай травить АКБ , путь к повышению саморазряда. Но это ИМХО, здесь я не большой специалист.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор или аккумулятор?
Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 15:49  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    265
  •  1162
  •   10

  •  27 авг 2012, 11:08

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
В первом разе щупы были перепутаны. И казалось бы, какая разница, режим же переменки установлен, но, оказывается, она есть. Я воспроизвел те же показания. И сделал по-новому, с правильной полярностью. Там уже другие цифры. Вернусь с дачи, фото выложу.

_________________
2123 GLC снежка 2012г. ДХО, АНЦ ISAI, пищалка ручника, маслоотделитель РХХ, чип Е4.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор или аккумулятор?
Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 20:15  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2916
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
@styxsv , То то я гляжу синусоиды перевёрнуты вверх ногами. :smile_smile:

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор или аккумулятор?
Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 20:22  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    265
  •  1162
  •   10

  •  27 авг 2012, 11:08

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
Что, выходят не из ноля, синусоиды-то? :smile_bigsmile:

_________________
2123 GLC снежка 2012г. ДХО, АНЦ ISAI, пищалка ручника, маслоотделитель РХХ, чип Е4.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор или аккумулятор?
Сообщение Добавлено: 09 сен 2018, 06:04  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2916
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
А как в режиме АС мы уровень 0в узнаем? Нужно ж в DC смотреть, с точной привязкой к 0в.
В режиме 20мс картинки оч интересны, возник интерес к картинке напруги на АКБ в этом режиме. По ним можно было б посчитать внутренние сопротивления АКБ на заряд и разряд, а это фактически показатели здоровья АКБ. :smile_thinking:

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор или аккумулятор?
Сообщение Добавлено: 09 сен 2018, 19:43  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    265
  •  1162
  •   10

  •  27 авг 2012, 11:08

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
Ну так вот...
Как я уже говорил, разница есть. учтены пожелания, учтены ошибки.
На осциллографе режим DC. Клетка 10мв/20мс.
По нескольку кадров привожу, чтобы показать девиацию показаний.

Гена РИФ 150, режим 14,7в, без потребителей.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Режим 14,7в + габар + ближн + далн (на 20 ампер набирается)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Режим 14,7 + кондей + отоп4 (не устоял, мой любимый, на 60 ампер, вентиляторы работают на всю!)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Режим 14,4в без потребителей

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Режим 14,4в + габар + ближн + далн

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Режим 13,6в без потребителей

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Режим 13,6в + габар + ближн + далн

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
2123 GLC снежка 2012г. ДХО, АНЦ ISAI, пищалка ручника, маслоотделитель РХХ, чип Е4.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор или аккумулятор?
Сообщение Добавлено: 09 сен 2018, 21:23  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2916
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
@styxsv , Надо пережевать, картинки немного неожиданные, под нагрузкой. Тут уж ротор не сильно влияет (это пока я так думаю), сам принцип работы ключевой, видимо главный.
Общее впечатление - конкретный РР, с его схемой, наверное больше влияет, чем уровни РР. 14.7 не лучше 14.2 это видно ( именно для этого типа АКБ). РР выходит на первый план.
Заглядывание ниже 0 и прыжки вверх, они неодинаковы по пересчёту в пульсации. АКБ наш сильный на разряд и не очень восприимчев на заряд.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор или аккумулятор?
Сообщение Добавлено: 10 сен 2018, 07:13  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2916
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
Прикинул частоту пилы по картинкам. Там ок 36мс в среднем., это 1666 раз в минуту, если учесть, что у нас 2 искры на оборот, 833 оборота получается. Уж не от зажигания ли эти импульсы "десульфатирующие". Средний ток зажигания невелик, но он гад импульсный, накопление -разряд.
Всё таки немного неожиданная величина (пусть даже импульсная) зарядных токов, 10-15а в лёгкую, при всех положениях РР.
Вот, если на график глянуть, видно, что АКБ начинает кипеть после 75% зарядки. А оно нам нужно держать 100% заряженный? Это ж наверное, снижение ресурса.

Изображение

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: