Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2014, 15:07  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2917
  •  3807
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
ВВА, привет тебе.
ВВА писал(а):
А что будет, если её, эту самую третью гармонику, на возбуждение пхнуть?
Там жеж гдет в районе пяти ампер ток.Ну, по крайней мере, в десяток раз меньше.
Не так пагубно будет влияние .
Может, немножко и поможет на ХХ, онаж промеж синусоид первой иногда попадает.
Некогда обсасывкть мыслю, потому отдаю на растерзание.
Итак, красный диодик соединям на возбуждение?
:

Если посмотреть на регулировочную характеристику генератора, то видно, что ток возбуждения максимален в районе ХХ, от 0 до 2500 об гены, в зависимости от нагрузки. После 3000 об( там где реально может появиться ток 3й гармоники недостатка тока возбуждения уже нет и РР может сам прибавить сколько нужно. Ну как бы нет смысла.
Изображение
http://стартер-ремонт.рф ... remont-spb

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2014, 15:58  
Профи
Профи

    2220
  •  5464
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Здравствуй,Rikki, .
Я чуть-чуть не так смотрю.
График левее пика-это системе не хватает напряжения,чтобы создать ток.
Если,конечно, я правильно понял, что х-ка ...снималась с самовозбуждением
Вот на пике, ИМХО, и максимум третьей гармоники.
Если хотяб на пять процентов сдвинуть пик влево(точнее, наверное, не влево, а вверх?), то уже неплохо...
Реализовать- это пара кд 213 -копейки.
Впрочем, я не шибко настаиваю: так, потрепаться! :smile_bigsmile:
Может, все совсем не так, я на сто не уверен, давно не залазил в энту область...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2014, 21:58  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2917
  •  3807
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
ВВА писал(а):
Я чуть-чуть не так смотрю.
График левее пика-это системе не хватает напряжения,чтобы создать ток.
Если,конечно, я правильно понял, что х-ка ...снималась с самовозбуждением

Я тоже не настаиваю и примерно в том же плане, язык почесать.
Да хактеристика с самовозбуждением и ты прав, левая часть до пичка когда не хватает тока возбуждения. Правее пичка -мощность гены растёт от оборотов и РР снижает возбуд.
ВВА писал(а):
Вот на пике, ИМХО, и максимум третьей гармоники.
Здесь конечно не так. Гена только проснулся и вышел на генерацию тока , какую может при таких оборотах, примерно 50%, там амплитуда третьей гармоники ещё не превышает бортовой сети и ток дать не может, оборотов мало. Вот после 3000 об проснётся 3я гармоника, и то если нагрузка существенна. Чем больше нагрузка , тем больше ток гармоники. Но здесь уже генератор набирает свою мощь и ему помощи как бы не нужно, ну скажет спасибо двум диодам. Когда ему трудно их нет, когда легко - они тут как тут. :smile_nod:
В любом случае do-vitas, сделал лучше и это хорошо. Молодец. Но моё имхо овчинка специального выделения времени не стоит, попутно с ремонтом - можно.
Вот вопрос у меня возник. Сильно горячий генератор, стоящий на движке. Прокладка термоизолирующая, как между карбом и блоком - сделает генератор холоднее или горячее. Кто нагревается сильнее, двиг или генератор?

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2014, 22:27  
Резидент
Резидент

    30
  •  260

  •  25 июн 2014, 10:06

  •  Tomsk

Блог: Просмотр записи (0)
Судя по моим данным, гена набирает 95-100 градусов при полной нагрузке, если машина не едет(кондей, жара, пробка). Как только я убрал диодный мост из гены, температура упала до 75 градусов в самом худшем случае. Лучшего облегчения для гены придумать трудно. До того я 2 раза поджаривал ротор и менял мосты... http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php? ... 38#6622338
Медь она такая, с каждым градусом увеличивает свое сопротивление на 0.33%. Значит из за перегрева максимальный ток якоря снижается, сопротивление статора растет. Все складывается не в пользу режима ХХ с полной нагрузкой.

_________________
Bertone


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 ноя 2014, 09:54  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2917
  •  3807
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
Гм, значит прокладка смысла не имеет.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 ноя 2014, 10:47  
Профи
Профи

    2220
  •  5464
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Rikki,
У моей движок выше 97 пока не грелся, потому, не шибко заморачиваюсь...
Вот всегда держал в кармане фигушку, когда нам втолковывали гармонический анализ и синтез .
Да, описывает и даже обьясняет, да расчитывает и еще много чего "да".
Но мешает образному мышлению и пониманию.
Вот, потому, имхо:
Какая, нафих третья гармоника?
Это просто отклонение от идеальной формы синусоиды, то бишь-ИСКАЖЕНИЕ.
Искажение возникает на нелинейных элементах.
А где в гене появляется нелинейный элемент?
Диоды , они на любых токах боле мене одинаково...
Вот кривая намагничивания стали- эта подходит .
На каком участке графика у нас максимальный магнитный поток при одинаковом токе нагрузки?
А вообще, че ты грузишься по температуре гены, ониж его расчитали.
Контакты-это да, это ты правильно заметил.
Сварить бы их нафих угольным электродом...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 ноя 2014, 12:58  
Резидент
Резидент

    30
  •  260

  •  25 июн 2014, 10:06

  •  Tomsk

Блог: Просмотр записи (0)
ВВА писал(а):
Rikki,
А где в гене появляется нелинейный элемент?

Сам выпрямитель сплошной нелинейный элемент.
Форма полюсов ротора и статора, магнитное зацепление не идеально, синусоида изначально не идеальна. При нагрузке на первую гармонику только по "макушкам" амплитуды, плодятся доп. гармоники.

Обычно на сетях 220В в таких случаях ставится активный корректор мощности, но в генераторах это лишнее.
В совсем уж мощном генераторе проще 6 фаз сделать.

_________________
Bertone


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 ноя 2014, 13:12  
Профи
Профи

    2220
  •  5464
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
VVS_,
Да, диоды, понятно, искажают.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 ноя 2014, 19:10  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2917
  •  3807
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
ВВА писал(а):
Rikki,
А вообще, че ты грузишься по температуре гены, ониж его расчитали.

Серьёзный аргумент, если не помнить историю. На 21 -213 он стоял внизу и постоянно обдувался принудительно. Здесь всё расчитано. На 214 внизу (только вентиляторы стали иногда обдувать) Здесь уже не расчёт, а заложенного запаса хватило. Дальше на шевике в сторону облегчения работы гены ничего не сделано. Всё хуже. А если учитывать появление 150-180а генераторов ситуация с нагревом усугубляется. Сомневаюсь, что разработчики генератора планировали его установку на основание нагретое до 100гр. Ну эт я так. Обосновал свою заинтересованность, очередной раз обжёгся об гену. VVS_, один из вариантов предложил. Всё это имхо.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 ноя 2014, 20:19  
Профи
Профи

    2220
  •  5464
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
УRikki,
Ну, может быть, так оно и есть...
Нагрузка явно изменилась и тепловая и токовая.
В 213й вообще организован продув от района термостата чуть сзади.
И крыльчатка явно помощнее...
Вот сразу мысль: гофру подвести от холодного места.Как в 213й организовать.
Дёшево и сердито.
Как?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: