Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 498 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 27 мар 2015, 06:05  
Профи
Профи

    2220
Автор темы
  •  5465
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Rikki,
Крен8?
Не, там суть в другом.
Это для защиты от высоковольтных всплесков напруги.
Такое происходит при аварии в стартере
Гдет писали, что всплески могут достигать 160ти вольт...
Транзисторы имеют предельное напряжение Uкэ. 300В.
Воот, чтоб пректировать " по науке" я их и забабанил.
А сама схемка нормально работает от 7 до 26 вольт- больше источник просто не даёт.
Стабилизация ей не нужна...
Может, было бы достаточно и RC фильтр и какой ограничитель, но, что-то тогда заставило сделать так.

Мда...
Всетки придётся осваивать новое на компе.
Жизнь послабух не дает...

Я когда-то освоил Visio ,чоб рисовать, и, надеялся, что это все... :smile_nod:

Там я увидел, по крайней мере , две программки.
Spirit-Layout-6.0-rus.rar и с Rotable (не требует установки),
какую надо скачивать?
Под Андроидом работают, или под Виндовс, в смысле, куда скачивать?
Учти, что я чайник, слэнга не пойму :


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 27 мар 2015, 18:20  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2929
  •  3818
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
ВВА писал(а):
Там я увидел, по крайней мере , две программки.
Spirit-Layout-6.0-rus.rar и с Rotable (не требует установки),
какую надо скачивать?
Под Андроидом работают, или под Виндовс, в смысле, куда скачивать?
Учти, что я чайник, слэнга не пойму :

Spirit-Layout-6.0-rus.rar это оно и есть. Не знаю, как с андроидом. Файл заготовку уже выслал в личку, не в этом форуме. На всякий случай сюда фото кладу. Проверь, делать недолго. Я прверил, но от ошибок никто не застрахован.
Всё таки у тебя немного лишнего наворочено. Но у тебя огромный плюс, год работы. Я же модернизирую часто.
Изображение

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 27 мар 2015, 20:05  
Профи
Профи

    2220
Автор темы
  •  5465
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Rikki,
Примерно так и ожидал.
Если разводить на печатку, то площадь более ,чем вдвое больше получается,
чем если разводить проводочками.
Зато мне, слепошарому и безрукому , легко будет распаять.
Пять перемычек- это совсем не плохо.
Это вид со стороны проводников, или на просвет?
Щас буду думать, как проверить.
Цветного принтера нет, ноут неохота с собой таскать- тяжёлый гад, на таблетке нифига не видно.
Ну да ладно, это моя проблемка, придумаю че нить.
Тайм - аут.
Личку посмотри.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 27 мар 2015, 22:09  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2929
  •  3818
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
ВВА писал(а):
Rikki,

Это вид со стороны проводников, или на просвет?
Щас буду думать, как проверить.
.

Вид сверху. на просвет.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 13:59  
Профи
Профи

    2220
Автор темы
  •  5465
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Привет, Rikki,
Платку проверил.
Ну, что, снимаю шляпу!
Размеры платки заставили задуматься...
Если посидеть в упор, может быть и можно уменьшить на сантиметр...
Но всё одно: 110х60 напрягают.
Ты прав, надо от чего-то избавляться.
Что я об этом сейчас думаю:

1.Венты потребляют на полную мощность примерно 700Вт,
потому, вопрос эффективности их работы- важен, с экономией связано.
ИМХО, поэтому они должны работать в паре.
Гонять горячий воздух через радиатор наружу и обратно в моторный отсек одним вентом, сам понимаешь.

2. Венты должны ГОНЯТЬ воздух, а не потреблять бестолку электроэнергию- потому важен нижний предел подводимого напряжения.
ИМХО, считаю нижним пределом 60%.

3.Считаю необходимым постараться уменьшить импульсную нагрузку на бортовую сеть.
Потому- обязательно двухфазное управление вентами.

4.Хочу, чтобы схемка точно измеряла температуру, и , по ней, регулировала.

5. Надо бы обеспечить защиту от случайностей, внешних ломающих воздействий и защиту от дурака.

6.Не плохо бы обеспечить увеличение мотор-ресурса вентиляторов,
уж больно муторно менять их на машинке с кондеем.

Вот такие установки я сам себе поставил.
Почти на 100% они реализованы.
От чего-то надо отказываться...
Изменять первые четыре пункта- это как серпом по детородному органу.

Лузары стоят щас примерно 3000 за пару- три заправки.
Значит, для машинок с кандеем - всетки пилить верхнюю поперечину,
без кондея менять- меньше проблем.
Видно, придется отказаться от гистерезиса...
Попробую, если боженька позволит, на этой платке.

Помпу на охлаждение после выключения зажигания я так и не реализовал
Значит, не так , видно, это и надо!

Есть еще ход для меня: найти мелкосхему, обеспечивающую то, что я получил на " дискретной" схемке.
Но, пока...
Может, у тебя получится.
Процессор даже не рассматриваю- не для меня это...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 20:24  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2929
  •  3818
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
ВВА писал(а):
Привет, Rikki,

Есть еще ход для меня: найти мелкосхему, обеспечивающую то, что я получил на " дискретной" схемке.
Но, пока...
Может, у тебя получится.

ВВА привет. А вот если тебе подумать в сторону плавной регулировки, оставив в силе все свои требования, то можно наверное в габаритах сильно выиграть, даже дискретно в дип. Я не про свою схемку, вообще. Ну а моя в дип исполнении будет так смотреться. Если включить её на левый вентилятор на 95гр старта,(как у меня сейчас) то включаться будут 2 вента на пол мощи, потом левый будет потихоньку ускоряться (если их охлаждения не будет хватать). Дальше понятно, полное включение правого, если дойдёт до этого.
Изображение

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 00:57  
Профи
Профи

    2220
Автор темы
  •  5465
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Rikki,
Да,мне нравится.
На этой платке без труда уместиться и два канала.
И габариты- самое то, и компауда не много надо...
Тыж понимаешь, у меня работает, не напрягает меня, устраивает полностью.
Но, я прекрасно понимаю, что для тех, кто заглядывает сюда, моя схемка не очень подходит.
Много деталей. Сложность монтажа.
Типа спортивный интерес появился: а нельзя ли по другому добиться того же.
У тебя все классно получилось.
Но, вот такой я занудо...
Плавно или ступенчато- абсолютно не принципиально.
Можно на основе опорного напряженияиз моей схемки сделать плавно.
Просто не компаратор, а нормирующий усилитеь,
А вот то, что надо на два канала, и желательно в противофазе ,в этом я убедился на практике.,
Даже гребаные лузары тянут, хоть и мощность чуть не вдвое меньше.
Значит, правильный ход мыслей.
На крайняк, если не получится противофаза с нахлестом импульсов,
ИМХО, можно попробовать управлять четырьмя мосфетами по два на канал от одной мелкосхемы.
Как будет система создавать помехи -я не знаю- пробовать и смотреть осциллографом надо.
Я, вычитал на каком то форуме, что человек подключал Борей, или что то в этом роде,
сразу на два вента Волги. Никаких отрицательных ээффектов он не приводил.
Может, рационально таким путём пойти?
Хотя, с точки зрения рационального и наименьших переделок, и твой подход, ИМХО, совсем не плох.
Единственное- этот гребаный доп. резистор...
Я пока попробую че нить сделать со своей: выкинуть лишнее, упростить на основе твоей перчатки.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 19:00  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2929
  •  3818
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
ВВА писал(а):
Плавно или ступенчато- абсолютно не принципиально.
Можно на основе опорного напряженияиз моей схемки сделать плавно.
Просто не компаратор, а нормирующий усилитеь,
А вот то, что надо на два канала, и желательно в противофазе ,в этом я убедился на практике.,

Плавность наверное уберёт с десяток деталей, не? Навскидку прикинь сколько. В моей мелкосхемке есть штатный противофазный режим, я тоже за него. И думаю, как бы проще забабанить. Там получается регулировка от 50% до 100%. Но регулировка обратная. Грубо говоря, когда микросхема выключена - 100%, когда включена на полную - 50%. Этот вопрос я думаю. В принципе решаемо, хочу одним сдвоенным компаратором обойтись..

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 20:33  
Профи
Профи

    2220
Автор темы
  •  5465
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Rikki,
Уберет, конечно , плавное регулирование деталей столько- не знаю сколько.
Тут я по другому считаю количество деталей и соотношу их с хотелкой:
Хочу границу температуры, и хочу, чтобы ниже неё венты отдыхали.
И чтоб граница была чётко измерена- я сейчас выбрал 94 градуса.
Чтобы выше температуры границы венты работали на 60%% мощности.
Если движку покажется мало 60% мощности двух вентиляторов на 94 градусах , и температура будет расти,
я ему на 95 градусах ужо 80% мощности двух вентов предложу.
Причём , эти 95 градусров я тоже чётко измерю.
Мало ещё?
Пожалуйста!
Если нагреется до 96 градусов, я ему уже все 100% мощности двух вентов подам.
А больше то и подавать нечего, все подано...

И это чётко работает .может один или два раза я видел на мультитрониксе 97 градусов.
И то, несколько секунд.
Вот это мне офигенно нравится.
Как видишь, перепад температур всего два градуса, а воздействие охлаждением на этом перепаде-
от 60% до100%.мощности вентиляторов.
Прилично "узко" и "жёстко" действует отрицательная обратная связь в контуре регулирования. Не правда ли?
Вот поэтому не хочу уходить от измерения температуры компараторами.
Даже если на это используется приличное количество деталей,
оно, ИМХО, того стоит.

Не нравится, что после выключения вентов температура может упасть до 90 градусов.
Это плата за паузу, она примерно равна времени работы вентов в пробке: гдет полторы минуты.
Это результат работы гистерезиса.
Что хотел- то и получил.
Теперь вроде как хотелка изменилась.
На 60%% венты так спокойненько негромко жужжат, ну и пусть себе крутятся...
Зато падение температуры ниже заданной будет поменьше.
По крайней мере, меньше на градус, а то и больше...
Но, тут я как-то пока не совсем уверен в правильности своих рассуждалок...


Осваиваю программку.
Пока в качестве просто рисовалки.
Попробовал счетверенные операционники скомпоновать.
Интересно получается.
Если запала хватит, и освою, может и результат какой выложу.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 08 апр 2015, 18:09  
Профи
Профи

    2220
Автор темы
  •  5465
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Изображение
Изображение
Вот, изменил схемку чтобы поставить около контроллера.
Убрал гистерезис ,изменил ключи, чтобы подключить прямо контроллеру.
Получилось на семь сопротивлений и один корпус мелкосхемы меньше.
Но, добавил подстроечное сопротивление- баланс мощностей вентиляторов.
Использовал счетверенные ОУ типа LM2902, характеристики у них такие-же.
Получилось три корпуса мелкосхем.
Вот на ней и потренировался в рисовании печатных плат.
Очень тесно, только под резисторы 0,125 вт, но получил размер 45х95мм.
Придётся некоторые даже немножко отгибать друг от друга.
Но, под заливку компаудом, наверное , пойдёт.
Этот размер меня устраивает.
Может, что и не так,- я в этом пока не очень...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 498 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: