Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 498 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 май 2015, 09:18  
Профи
Профи

    2224
Автор темы
  •  5466
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Glu,
Значит, я не совсем правильно понял тебя.
Ты-ж в авторитете, бог его знает, что , да как.
Заходи потрепаться, когда серьезные дела достанут.
Или минутка будет.
Я буду рад :
Наверное, и товарищи по трепу на технические темы- тоже :smile_nod:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 май 2015, 09:50  
Профи
Профи

    2224
Автор темы
  •  5466
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
sinij_boroda писал(а):
ВВА
хотя можно использовать твердотельное рыле по типу HD4025DD3 но цена уже не бюджетная под 1000р за шт.

Да, можно и так.
Мало того, возможно, я- б так и сделал.
Даже 2400 за две , конечно кусает, но что не отдашь за возможность поиграть в кубики :smile_nod:
Не проходит по температурном режиму- надо хотя-б + 125 градусов.
А так: прилепил два штуки под кронштейн воздухана, и все.
Красота!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 май 2015, 10:16  
Старожил
Старожил

    395
  •  2691
  • 41

  •  05 авг 2013, 19:38

  •  Ульяновск-Димитровград

Блог: Просмотр записи (0)
ВВА, твой драйверы по сути те же твердотельные рыле но управляемое шириной импульсов если как и в схеме с твердотельными реле на выход параллельно индуктивной нагрузке варистор поставить.
в твердотельных ведь тоже на выходе или симисторы или полевики же стоят и так таким способом с негативными последствиями от индуктивной нагрузки боряться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 май 2015, 22:28  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2935
  •  3828
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
ВВА, sinij_boroda, Докладываю.
Пороги подправлены. Сейчас получилось
460мв включение 40%
440мв включение 70%
430мв включение 100%
Гистерезис по выключению -5мв.
Немного нестыковка с программой, заложено было 450мв - включение 40% и все получились смещены. Мож у меня прибор привирает, он неповерен , куплена партия профессиональных приборов фактически мимо заводских служб. На учёт не ставим.
Введена задержка в 10сек. Пропали мерцания, но усложнилась настройка. Программист ввёл, для упрощения настройки кнопку и светодиод. Кнопкой меняется задержка с 10с на 1с с индикацией светодиодом. Ну получается удобно - кнопку нажал, смотри пороги переключения на столе, например. Ещё раз нажал - рабочий режим. По включению- рабочий режим. Работает хорошо.
ВВА, Пожелания твои, как гамма тестера приняты, будет 55, 80 и 100.
Будет введено ещё 2 режима, со смещением в 10мв вверх и вниз. Переключение той же кнопкой.
Назовём их зима, весна, лето, о чём просил sinij_boroda, алгоритм -короткое нажатие -переключение по кольцу времён года, длинное нажатие -переход к настройке порогов.
Насчёт помех, таки сильно не соглашусь. Мои аргументы.
Как известно, импульс помехи прямо пропорционален амплитуде импульса и скорости его нарастания.
1. При включении индуктивной нагрузки помехи невелики, сама индуктивность препятствует резкому нарастанию тока, имеет место небольшой колебательный процесс, когда ток достиг максимума.
2. Наибольший вклад вносит выключение индуктивности. Первый резкий, отрицательный импульс гасится диодом. У меня он в салоне и ток гоняется по проводам, у тебя ближе к движку, меньше помех. Небольшой положительный выброс, как часть колебания имеется.
3. Совмещение фронтов включения и выключения суммируется на АКБ и он не видит прерывания тока. Да, кстати, идеальным вариантом становится режим 50%.
4. Эти две разнородные помехи, одна пологая, другая резкая -противоположны по знаку, и частично гасят друг друга.
Мне по работе нужно уметь бороться с помехами. Здесь опасения беспочвенны.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 май 2015, 03:00  
Профи
Профи

    2224
Автор темы
  •  5466
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Rikki,
Привет.
Ну что-ж, ты разрабатываешь, твоя рука- владыка.

И всетки, чуть -чуть пискну:
Ты, наверное, заметил, что я стараюсь заложить варианты.
В том числе, я не отбрасываю вариант установки силы в салоне.
В данном случае мне совершенно пофих, что там суммируется на акуме, мне важно, что течёт по проводам.
Посмотри видео.
Просадки совершенно невелики, а вот выбросы имеют место быть.
Да, две помехи разной направленности суммируются, заметь , по напряжению.

Но.
Как быть с одновременным пиковым током разной полярности, протекающим по двум проводам в салоне?
Заметь, эл магнитную помеху создаёт ток, а не напряжение.
Почему бы не разнести их на этапе проектирования?
От греха подальше.
Хто его знает, где , как и на чем они создадут наводку,
где будут суммироваться, а где вычитаться?
Читал тут про ДХО на фарах дальнего света посредством ШИМ реле заместо штатного, так описывают, что сработала сигналка.
Тебе оно надо?

Ну да ладно...
Ты лучше расскажи, что там с энтими защитными диодами на компараторе?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 май 2015, 05:26  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2935
  •  3828
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
ВВА писал(а):
Rikki,

Да, две помехи разной направленности суммируются, заметь , по напряжению.
Но.
Как быть с одновременным пиковым током разной полярности, протекающим по двум проводам в салоне?
Заметь, эл магнитную помеху создаёт ток, а не напряжение.
Почему бы не разнести их на этапе проектирования?

Ну да ладно...
Ты лучше расскажи, что там с энтими защитными диодами на компараторе?

Одновременные токи разной полярности прекрасно себя чувствуют вместе, особенно свитые в пару. Помеха вычитается. Повторю, при включении индуктивности ток в ней имеет пилообразную форму и как источник помех весьма несущественнен. Я привода настраиваю и вижу всё осциллографом. Ферритовые кольца одетые на провода , или пара витков - сильно уменьшают помеху. У немцев висят на приводах. Да, разнесённые фронты удваивают частоту помехи, что тоже не есть гуд.
Насчёт диодов не понял вопрос. Ты про даташит 12f675 FIGURE 3-1:
, где 2 диода на порту. Чем они мешают? Они не дают сигналу вывалиться за пределы питания и всё. Или ты про другие?
Вообще то , наверное использован АЦП.
Могу кстати провести испытания насчёт помех в проводах, с различными фронтами, совмещёнными, раздвинутыми. Только что брать за датчик помехи?

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 май 2015, 08:46  
Профи
Профи

    2224
Автор темы
  •  5466
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Rikki,
Про витую пару- это ты красиво сказал :smile_bigsmile:
При чем тут частота, ферритовые кольца?
При ПРОЧИХ РАВНЫХ надо и сравнивать.
Амплитуда тока в проводах уменьшается при отсутствии взаимного гашения
на величину тока этого самого взаимного гашения.
Значит, и мощность импульса эл магнитного излучения.
Ладно, оставайся при своём мнении.
Я-ж подведу промежуточный итог( для себя)
Программное решение не смогло пока реализовать задачку, которую я решил на одной мелкосхеме.

Pic12f629-Pic12f675. На. radio-hobby.org, перевод, 114 страниц.
Раздел 6.3. Подключение к аналоговым входам (компараторе)

Так как аналоговые входа мультипликсированы с цифровыми, они имеют пару ограничительных диодов.
Входной сигнал ими ограничивается от-0,6 до + 0,6 вольта.
Сопротивление источника напряжения (датчика) должно быть менее ,10 килоом.
Это почти дословно, стр 37-38.


Прочитал сейчас ещё раз, заодно ещё и АЦП.
Что-то тут не так.
Может перевод неверный.
Маловат измеряемый сигнал, сильно маловат.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 май 2015, 18:42  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2935
  •  3828
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
ВВА писал(а):
Rikki,
При чем тут частота, ферритовые кольца?

Они режут самые опасные крутые фронты (читаем высшие гармоники). Помехи давятся на порядок.
Эксперименты поставлю, ответ будет конкретный. Будет намотано 3 витка провода, вокруг силового. Снята осциллограмма. Потом вокруг 2х проводов противофазных тоже снято будет. Потом со сдвинутыми фронтами. Борьба с помехами напоминает шаманство и только эксперимент даёт ответ. Да, и намёк тебе, поскольку у тебя своя проводка силовая, сделать её витой, у меня временная была именно такой..
ВВА писал(а):
Rikki,
Pic12f629-Pic12f675. На. radio-hobby.org, перевод, 114 страниц.
Раздел 6.3. Подключение к аналоговым входам (компараторе)
Так как аналоговые входа мультипликсированы с цифровыми, они имеют пару ограничительных диодов.
Входной сигнал ими ограничивается от-0,6 до + 0,6 вольта.
Сопротивление источника напряжения (датчика) должно быть менее ,10 килоом.
Это почти дословно, стр 37-38.
Прочитал сейчас ещё раз, заодно ещё и АЦП.
Что-то тут не так.
Может перевод неверный.
Маловат измеряемый сигнал, сильно маловат.

Ты неверно трактовал, я на даташит гляжу и вижу 2 диода, которые не дают опуститься сигналу ниже -0.6в и выше 5в+0.6в. Мож перевод скверный у тебя. Я в оригинал гляжу. Страницы совпадают.
Насчёт сопротивления источника -здесь очевидно вопрос точности. Имеется входное сопротивление порта, которое обеспечивает заявленную точность при 10 кОм источника. В нужном нам диапазоне измерений всё более, чем устраивает.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 май 2015, 19:45  
Профи
Профи

    2224
Автор темы
  •  5466
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Rikki,
Да в курсе я всего этого.
Хотя-б потому, что внимание уделяю.
Давно.
Насчет шаманства.
Если приходилось налаживать ламповую аппаратуру, или ВЧ, то ты знаешь,
что такое настоящее шаманство. :smile_nod:
Вот там наводки чудеса творят.

Это не я трактовал, я цитировал.
Посмотрю теперь на схемку, яж только читал.
Это хорошо, что ошибка в переводе.
Ты для успокоения собрал бы цепочку из 2к и 100к.
2к -на 5 вольт, 100к на массу замерить (посчитать) напругу на 100к, подключить на вход контроллера и замерить еще раз.
Датчик то в мозгах машинки при минус 35 коррекцию какую нить делает...
Если не садит, забыть нафих этот вопрос.
Наверное, и в твоем даташите сказано про 10к по входу компаратора и 2,5к по АЦП.
Другое дело, как это перевели.
ИМХО не стоит тратить время на эксперименты по помехам, жизнь так прекрасна и коротка...
Мыж с тобой не спорим в упор- мы мнениями обмениваемся.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 май 2015, 19:47  
Старожил
Старожил

    395
  •  2691
  • 41

  •  05 авг 2013, 19:38

  •  Ульяновск-Димитровград

Блог: Просмотр записи (0)
Rikki, ВВА, каждый опирается на свой опыт.
а получается как в книжках переходная и импульсная характеристика во всей красе + силовая нагрузка.
в одной из инструкций
http://www.priborika.ru/katalog/obschee/ssr_opis.pdf
описано с формулами немного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 498 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: