Ну добавить к пропорциональному регулированию интегральную часть- это я понимаю, ПИ регулятор.
А дифференциальную то зачем?
Она увеличивает быстродействие за счёт реагирования на di/dt , но добавляет неустойчивости системе.
Нет?

Вот как раз интегральная часть в общем контуре ОС это наш долго остывающий котел. На регулятор остается П и Д составляющая.. Д-составляющая в случае большого запаздывания в петле ОС хорошо вывозит, т.к. работает с упреждением.
А вводить большую интегралку в регуляторе будет зло, два интегратора в петле Ос приводят к раскачке всей системы. Собственно одна из схем генератора синуса это два интегратора закольцованные друг на друга.

Д-составляющая даст всплеск только на момент включения, дальше все устаканится.
А вот как не наловить шумов при значительной Д-составляющей это уже наука о другом.. слегка подфильтровать придется все-же.
У нас получается объект второго порядка с запаздыванием. Без Д не обойтись, иначе выход на уставку будет совсем долгий.
Интегралка потребуется, но с постоянной времени много большей, чем постоянная времени нашего объекта управления, чтобы статическую точность вернуть.

_________________
Bertone

У меня включается сразу на 45% и плавно до 100%. Дрыгания получаются от 0 до 45, и от 45 до 0, это будет др др др. В пике заложили 3 скорости и в каждом переходе дрыгания ловятся и не исключено, что в пути поймаешь этот режим. Нам это не нужно. Поэтому заложили рабочий режим с таймаутом и настроечный, без него, ибо долго ждать (5с прим) при настройке.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.

VVS_,
ИМХО,
дифференциальная тоже раскачивает систему.
Все зависит от фаз и величины воздействия.
А как сделать всплеск, если уже на два градуса увеличения измеряемой температуры
воздействие увеличивается с 60%% до ста?
На один градус?
Тогда уж вернуться на релейную схему...
Ниже 60%% регулировать не хочу.
Я писал раньше- почему.
Вот с плавной регулировкой с воздействием от нуля и от, скажем , 80ти градусов, тогда да, тогда я с тобой согласен- можно было бы подумать о опережении.

Кста, венты я поменял на 48тыс км не из-за коллектора, а из-за передних подшей.
И в компах венты из-за них отказывают.
Менять их- ну их нафих.
Так,что , шибко учитываю этот фактор.
Вот использовать датчик приборки на включение, скажем, 60%%- это все равно, что ввести диф составляющую. Много раньше температура растёт у четвертого цилиндра.
Но, это уже зимой можно будет.Если Боженька разрешит :

Дифференциалка реагирует на изменения и опережает события по фазе(в противовес тормозному объекту).
Например, температура только начала расти а, венты уже крутят на 100%, препятствуя росту, как только рост начал замедляться венты сбавляют обороты, как только рост остановился, дифференциалка обнуляется и дорабатывает только П+И компоненты. Если сильно переборщить с Td то будет качек в минус, надо вывести в нуль и все. Нормально она вывозит, постоянно применяю. Даже в цифровом виде со своей дискретностью и то не раскачивает.
Муфельную печь без дифференциалки вообще трудно настроить. Когда есть большие запаздывания и инерция, только она и вывозит.. Естественно в разумных пределах.
Для облегчения настройки обнуляю И, а при помощи П и Д добиваюсь чтобы на уставку выходило четко и без раскачек. Потом включаю немного И для улучшения стат.точности и все гуд. Если с И переборщить, начинаются качания., поэтому на начальных этапах ее лучше выключить и добиться качества переходного процесса только на П и Д. Без Д выход на уставку будет не прилично долгим, наличие правильно подобранной Д позволяет слегка развязать руки и навалить побольше Кп и Ti

_________________
Bertone

VVS_,
Да я с тобой по большому счёту согласен!
Мало того, давно - давно изучал это и применял.
Но, сейчас уже, за давностью лет, многое забыл...
Вот, ты мне напомнил: Т изодрома- все такое родное...
Пока, ИМХО, считаю, что это усложнение,как бы это сказать, пока излишне.
Для меня.
Так- то можно и адаптивную системку забабанить, особливо на микроконтроллере.
Задачку я себе так поставил.
Практически решил.
Можешь и ты себе задачу покруче поставить.
Выбирай схемку и дорабатывай, как тебе хочется.
В результате мы все выиграем, если у твоей будут лучшие показатели.
Поделись потом.
По любому, сейчас системка работает- нет сравнения со штатной.
Может быть , с гистерезисом я немножко переборщил, так это поправимо.
Все- ж не охватишь зараз.

Не знаю буду ли делать.. поставил на БК порог включения 93С.. буду наблюдать.
А если и буду делать то П+Д и все.. П настрою от 90 до 94 градусов линейно, дальше Д-шкой устаканю, чтобы не качалось в районе малых оборотов.. и с богом. Супер точность не нужна.. нужно резкие колебания температуры убрать.

_________________
Bertone

ВВА,
Ну всё прояснилось. Оказывается влияет напряжение питания ПИКа. Выкладываю зависимость.
Питание --------- порог аварийки
4.94в - ---------------- -4.81в
5.00в -------------------4.87в
5.03в--------------------4.90в
5.09в--------------------4.99в
5.15в--------------------5.05в
5.20в--------------------5.11в
Ну погрешность измерения будем иметь в виду, однако нелинейность видна. Здесь видно, что ПИК как бы привязан к плюсу своего питания, при измерении. Похоже наш ЭБУ так же ловит обрывы датчиков, для него неважно, какое у него напряжение питания, он относительно него и глядит. Мы можем подстроиться под ЭБУ, немного поиграв питанием ПИКа. Отдал Саньке на коррекцию порогов.
Можно считать, что задача по ловле обрыва датчика решена. Плату потихоньку рисуй, пусть будет.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.

Ну всё пороги подправлены. Теперь при 5.00в питания аварийный порог включения 4.94в. Осталось поставить.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.

Здравствуй Rikki!


Ну и славненько!
А я уезжаю дней на десять на оз. Плахино (Боровое).
Надо хандрозу полечить.
Там телефон не берет. Какой-то компании берет, иногда, в определённом переменном месте.
Прикольно смотреть, как люди, оторванные от цивилизации, бродят с телефонами
в поисках места приема

Подстройку питания ( порога) на чем планируешь сделать?