Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03 фев 2017, 16:50  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2914
Автор темы
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
@ВВА ,
Замерил параметры измерения транса.
20 гн предел 1.6в пила равнобедренная ток 0.7 мка. (другим таким же прибором замерил, их у нас 5) 1.6мс период
Сопротивление 515 Ом.
Все пределы, ток мерится другим прибором
2 мН -2.35в меандр, - 1.6ма 0.5мс
20мН -2.35в - , 0.5ма меандр 1мс
200мН -2.35в хитрый меандр, верхушка сточена домиком 0.07ма 1мс
20Гн -1.6в пила 1.6мс 0.7мка
Вот писал и вдруг глянул. Ап, мой дешёвый домашний имеет на 1 предел больше -2гН. На профприборе напрашивается между 200мН и 20гН ещё один. На домашне-гаражном есть. вот ведь как бывает.
Мерит таки переменку малую. И не всё так просто с формами. Думаю за ентими делами научные патенты стоят.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03 фев 2017, 19:20  
Профи
Профи

    2220
  •  5464
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
@Rikki ,
Такие вот мысли появились:
Равнобедренная пила.
Если на разных индуктивностях на одном пределе измерения получается разный период ( частота), то это , ИМХО, неплохой способ.
Есть такое: " перезаряд" индуктивности производят источником тока.
"Заряд"/" Разряд" происходит в таком случае по прямой линии.
Переключение производят по строгой амплитуде. В этом случае функцией индуктивности получается частота.

А меандр...
Ты жеж знаешь, что он получается суммой нескольких гармоник с разными амплитудами, частотами и сдвигом фаз.
Так что измеряется индуктивное сопротивление на многих частотах.
Это не есть хорошо.
"Домик" на меандре- это увеличение веса первой гармоники, что должно дать
улучшение в плане точности.


Может быть, что-то и не правильно понял...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03 фев 2017, 21:07  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2914
Автор темы
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
@ВВА ,
А вот здесь наверное и кроются преимущества контроллера. Эти нюансы учесть программно можно.
А активное сопротивление, сам понимаешь, при токе 0.7мка и сопр 515 Ом ничего не меняет. И тем не менее опять скажу, мне цифирьки не важны в абсолютном значении. Прикладное важное значение имеет лишь метод сравнения. Потому и простенькая схема типа такой ой как помогёт в гараже, например. Как мы говорим рыльцеметр.
Изображение

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04 фев 2017, 05:15  
Профи
Профи

    2220
  •  5464
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
А вот здесь наверное и кроются преимущества контроллера. Эти нюансы учесть программно можно.

Согласен, но, думаю: в дорогом приборчике всё это дело посложней...
А активное сопротивление, сам понимаешь, при токе 0.7мка и сопр 515 Ом ничего не меняет

При таком токе падение напряжения на активном сопротивлении получается 0,36 вольта.
Это 22% от 1,6 вольта. Так что , думаю, там все сложней.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04 фев 2017, 09:47  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2914
Автор темы
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
@ВВА , Поправлю маненько 0.36мв падение. Там мка размерность.
Вот представил , что стал к примеру обладателем самого точного измерителя в мире. И все цифирьки эталон. Так, вот не придумал, где они потребуются. Разработок с формулами не провожу. :smile_itwasntme:
Показометр любой нам сгодится для ремонтов. Да, кстати, подумалось, ДПКВ использует изменение индуктивности при приближении к железке. Наверное хороший датчик толщины краски из него будет.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04 фев 2017, 11:47  
Профи
Профи

    2220
  •  5464
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Поправлю маненько 0.36мв падение. Там мка размерность.

Дааа, тут я накуралесил... Видно потому, что прикидывал сначала исходные данные.
Ты, похоже, тоже немножко.
Смотри.
Если к индуктивности в 1 Генри приложить напряжение в 1 вольт, то ток будет расти со скоростью 1 ампер в одну секунду.
Где то очень близко к твоим измерениям.
За 1 милисикунду ток нарастет на 1 миллиампер.
У транса 8 Генри, значит 0,125 милиампер.
Но, 1,6 вольт- потому 0,2 милиампера.
Очень грубо и прикидочно, но никак не микро- это чуть не в триста раз больше.
С другой стороны- пила. Ты мерил действующее переменное, по синусоиде-
В 1.44 раза меньше покажет., чем амплитудной ток.
Да фих с ним, я сам ужо запутался! :smile_bigsmile:

Rikki, а ты не смотрел, увеличивается ли частота, если померить транс с меньшей индуктивностью?
Оченно интересен сам способ измерения.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04 фев 2017, 15:27  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2914
Автор темы
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
@ВВА , Тут дело тонкое, в вопросах измерений.
Например, как всё измерено? Токи и напруги измерены без транса, Напруги и формы на разомкнутых щупах. Ток ессно замыкается на шунт прибора. На пределе 20Гн измеритель тока имел шунт 10кОм (специально замерил), для предела 20мка нормально.
Более того, я подозреваю, что форма пилы получилась с помощью ёмкости щупа (щуп от цифрового осциллятора). Осцилл показывал амплитуду пилы как и на прежних пределах. Возможно там тож меандр, но 0.7мка на любой ёмкости скривится.
Если к индуктивности в 1 Генри приложить напряжение в 1 вольт, то ток будет расти со скоростью 1 ампер в одну секунду.

Детский вопрос вспоминается, а слоны апельсины едят? Взрослый ответ, едят - только кто ж ему даст?
Расти то он будет, если внутреннее сопротивление источника 0 Ом. Типа кто ж этому току даст расти? По прикидкам внутреннее сопротивление источника переменного тока на пределе 20Гн - 2.3 МОм, если при замыкании на измеритель тока он даёт 0.7мка.
Rikki, а ты не смотрел, увеличивается ли частота, если померить транс с меньшей индуктивностью?
Оченно интересен сам способ измерения.

Там частота и способ меняется только от предела к пределу. Практически, простото даёт переполнение OL, тогда переключаем на режим постарше. Пока не увидим удобные цифры, чтоб поменьше знаков, после запятой.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04 фев 2017, 17:07  
Профи
Профи

    2220
  •  5464
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Это от нулевого состояния и это Скорость роста А/сек. никто-ж не говорит, что бесконечно будет расти.
"Насытилось"- и фсе-короткое.
По внутреннему сопротивлению источника- подумаю. Не готов ответить.
Но, "внутреннее сопротивление индуктивности" тоже не хилое при реакции на импульс. и оно держится таким до "насыщения".
Интересную ты темку создал.
Так бы с какого фига всё это вспоминать. Я даже пыль кой с каких книжек сдул... :smile_bigsmile:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04 фев 2017, 21:05  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2914
Автор темы
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
@ВВА Ну так с пользой для понятий, почему б не почесать языки. А, ну в ремонте поможет, как мне.
Кстати Санька себе на на пике давно сваял измеритель R, ESR, утечек по мойму, C, L, , в одном флаконе. Насчёт погрешностей он расставил их так, как я написал.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05 фев 2017, 18:58  
Профи
Профи

    1604
  •  7194

  •  31 мар 2015, 10:08

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
А вот это кетайское говно подойдет для таких целей?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: