Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 74 ]  На страницу  След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05 апр 2012, 22:19  
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

    4095
Автор темы
  •  19370
  • 55
  •   1

  •  28 фев 2007, 11:13

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Люди, после локального пожара в моторном отсеке Глумобиля (отвалилась клемма от стартера, коротнула на ходу в лонж, приварилась, ну и т.д. Хорошо - огнетушитель всегда с собой и есть механический размыкатель, электрический не сработал, видимо из-за сильного падения напруги в цепи), требуется помощь коллективного разума:

Нужно защитить цепи питания 12в: лебедка (400А) и силовой плюс с АКБ (200А). Поскольку несамодельных предохранов на 12В с таким амперажем я не нашел, зато полно такого http://www.mir-elektriki.ru/index.php?productID=5197 возник вопрос:

1. Как посчитать номинал 220вольтового предохранителя для цепи 12в? Полазил в поисковиках, и не нашел формулы, которая описывала бы зависимость.

2. Или, я плохо искал, и есть какие-то автомобильные предохраны, от грузовиков, например?

В общем - нипанятна....... :smile_bigsmile:

_________________
Запись на ремонт: 8 (495) 725-7899 - ВОСТОК, 8 (495) 725-7876 - ЮГ Оценить ремонт: Стоимость ремонта
Клубный сервис niva.777tc.ru - умеем почти все!...:)
Шины и диски от Glu&Gerasim: koleso777.ru, +7 (916) 777-4222, Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 апр 2012, 22:29  
Участник
Участник

    10
  •  113
  • 46

  •  09 ноя 2006, 15:28

  •  Череповец

Блог: Просмотр записи (0)
по-моему разницы нет 220 вольт или 12 вольт - амперы одни и те же.

_________________
L,2007,темносерый металик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 апр 2012, 22:30  
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

    4095
Автор темы
  •  19370
  • 55
  •   1

  •  28 фев 2007, 11:13

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
koks писал(а):
по-моему разницы нет 220 вольт или 12 вольт - амперы одни и те же.
ничего подобного, везде в статьях упоминается, что номинал именно для цепей определенного напряжения. Вопрос значительно сложнее, чем кажется на первый взгляд.......

_________________
Запись на ремонт: 8 (495) 725-7899 - ВОСТОК, 8 (495) 725-7876 - ЮГ Оценить ремонт: Стоимость ремонта
Клубный сервис niva.777tc.ru - умеем почти все!...:)
Шины и диски от Glu&Gerasim: koleso777.ru, +7 (916) 777-4222, Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 апр 2012, 22:56  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1580
  •  3879
  • 65

  •  31 окт 2008, 20:52

  •  Саратов

Блог: Просмотр записи (0)
Glu, Предлагаю вариант попроще - подавать силовое питание на стартер ( лебедку) только во время запуска....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 апр 2012, 23:11  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    2200
  •  8914

  •  25 июн 2006, 22:59

  •  Нижний Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
Хочешь теорию вопроса - пожалуйста:
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
КОРОТКИЕ ЗАМЫКАНИЯ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ
Методика расчета в электроустановках постоянного тока


А если коротко не замарачивайся напряжением, для твоего случая достаточно тока.

_________________
Всё написанное мною на этом форуме является оценочным суждением автора в смысле п.9 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24.02.2005. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 апр 2012, 23:17  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    580
  •  1128
  • 53

  •  03 мар 2011, 12:06

  •  Рязань

Блог: Просмотр записи (0)
Вопрос действительно хитрый. Моё мнение такое: номинал напряжения указан на предохранителях, чтобы его не превышать. Ну чтобы предохранители 220/380 В не совали в высоковольтные цепи более 1кВ. По крайней мере, маломощные предохранители не делятся на 12/24 и 48/60 и 220 В. Как поведут себя большие в цепи 12 В, сказать не могу, никогда не пробовал. Если заморочиться, можно провести эксперимент по сжиганию одних и тех же предохранителей не большого номинала (1, 3, 6, 10А) различными токами на 12 и 220 В. И посмотреть зависимость. Потом строить предположения по срабатыванию мощных.
Завтра на работе обещаю посмотреть и возможно сфотографировать, как выглядит пред на большой ток по 12В. У меня в станции стоят. 400А не обещаю, но они приличного номинала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 апр 2012, 23:19  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1740
  •  4650
  •   22

  •  17 окт 2010, 19:55

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (1)
AR писал(а):
А если коротко не замарачивайся напряжением, для твоего случая достаточно тока.

апагаварить? :smile_bigsmile:
отчего сгорает плавкая вставка? похоже от перебора по выделяемому теплу
если принять, что тепло с ваттами в прямой зависимости (не уверен), то
12в*400а=4800 вт
4800вт/220в=21А
ну дык любая теория требует подтверждения Экспериментом... :

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 апр 2012, 23:21  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1740
  •  4650
  •   22

  •  17 окт 2010, 19:55

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (1)
said62 писал(а):
Если заморочиться, можно провести эксперимент по сжиганию одних и тех же предохранителей не большого номинала (1, 3, 6, 10А) различными токами на 12 и 220 В.
предов не напасёшся, може лучше автоматы взять? :

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 апр 2012, 23:24  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1000
  •  3350
  • 76

  •  02 июн 2009, 01:41

  •  ННовгород, окрестности. ШН 2003г

Блог: Просмотр записи (0)
Glu, наверное приближенно можно рассуждать так:
вставка расчитана на определенную мощность потребителя
допустим она на 220в и макс ток 100А, мощность потребителя=J*V=22000VA или ватт
чтоб узнать макс ток при той же Р(мощность) нужно Р/V
для 12в получаем 22000/12=1833А.. однако это расчет по мощности и не знаю, верен ли для плавких вставок
но я так пересчитывал выключатели, когда не совпадали по току и напряжению и они норм работали, хотя был превышен указанный на них ток
еще для пересчета нужен коэффициент для постоянного тока, но не помню уже нифига.. при постоянном нагрев выше
в принципе можно проверить этот пример на простых предах для аппаратуры на 220в допустим на 5А,
рассчитав как описал выше для 12в, подкл. последовательно амперметр и смерять ток расплава при 12в , будет ли близок к расчетному по мощности
точности не будет, не помню коэффициент, но попробовать можно, вроде не так сложно проверить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 апр 2012, 23:46  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1000
  •  3350
  • 76

  •  02 июн 2009, 01:41

  •  ННовгород, окрестности. ШН 2003г

Блог: Просмотр записи (0)
не годны автоматы, контакты слабы для тока


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу  След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: