Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 23 ]  На страницу  След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31 янв 2017, 18:01  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2914
Автор темы
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
Хочу поделиться. Про измерение индуктивности. В ремонте авто и в жизни. Обычный тестер, но с возможностью измерения индуктивности.
Для начала опыт с трансформатором. Мерится индуктивность первичной обмотки, где по прикидкам 2500витков. Замыкается 1 виток.
Видно, что на первом фото продетый , специально провод в 1 виток разомкнут.
Изображение
На втором фото виток замкнут.
Изображение
Разница от замыкания 1 витка впечатляет. Я давно и успешно пользуюсь по работе.
В нашей машине тоже поможет.
1. Можно точно делать диагноз, по витковому, любому трёхфазному девайсу, нашему генератору например, сравнивая индуктивность обмоток.
2. Можно сравнить эл. движки с исправными. Пример - вентиляторы, стеклоподъёмники, омыватели, движок печки.
3. При наличии в ЗИПе сравнить ДПКВ с исправным.
4. Легко тестируется сдвоенная катушка зажигания.
Может кому поможет нелёгкие поиски неисправностей в мире намотанных девайсов.

Вторая прикладная возможность - измерить равномерность толщины ЛКП. Одним словом бита машина иль нет.
Я на словах упоминал уже это. Покажу теперь.
1 фото. Чистый лист железки. Используем дроссель от стареньких мониторов. Мерим индуктивность.
Изображение
2 фото. Подложим листок бумаги, толщиной 0.08мм по микрометру, под дроссель. Видим, что показания изменились.
Изображение
3. Еще один лист. Видим изменения.
Изображение
4. Ещё один лист.
Изображение

Видно, что показания меняются пропорционально. С некоторой погрешностью. Цена деления 0.012мм.
С таким прибором и дроссепем я свою машину и покупал у прежнего хозяина 3 года тому. За 3 мин обследовал. Всё было ровно. Покраски не найдено.
Зато хозяин с большими глазами попросил его машину протестить. Задняя левая дверь была крашена. Он об этом знал, конечно.
Просто, чтоб с тестером машину слушали - не видел.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01 фев 2017, 09:12  
Профи
Профи

    2220
  •  5464
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Привет,@Rikki ,
Совсем не видно название приборчика.
Что он стоит и как измеряет индуктивность?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01 фев 2017, 10:58  
Новичок
Новичок

    0
  •  14
  • 53

  •  19 сен 2016, 14:34

  •  г.Владимир

Блог: Просмотр записи (0)
Привет,@Rikki ,
Совсем не видно название приборчика.
Что он стоит и как измеряет индуктивность?


Любой тестер, способный измерять индуктивность.

_________________
РШН 08.2013, L, 30 000км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01 фев 2017, 11:01  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    350
  •  1515
  • 53
  •   57

  •  10 янв 2009, 17:55

  •  Карелия

Блог: Просмотр записи (0)
Спасибо автору. Осталось дополнить данными об индуктивностях наших девайсов...типа ДПКВ - 15 мГн...
РХХ - 10 мГн ( от балды написал).

_________________
...И с приветом !
И спасибо всем тем,
кто мигал
дальним светом...
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01 фев 2017, 16:46  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2914
Автор темы
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
@ВВА , Привет большой. Давно хотел показать. Лучше один раз увидеть, я как то озвучил на на словах эти эффекты.
Прибор этот на службе. Ценой он под 5тр.
Изображение
Дома другой, попроще ценой, без кожуха. С ним машину и покупал.
Я брал 1200р 4 года назад. Сейчас 1700 где то.
Изображение

Осталось дополнить данными об индуктивностях наших девайсов...типа ДПКВ - 15 мГн..

Появятся приборы у людей - не вопрос. Лучше решать конкретные проблемы по мере поступления.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Последний раз редактировалось Rikki 14 окт 2019, 21:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01 фев 2017, 17:54  
Профи
Профи

    2220
  •  5464
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
@Rikki ,
Пасиб большой, теперь всё видно!
Вот что значит животворящая сила контроллеров!
Это-ж надо:
Замерить сопротивление на постоянке, запомнить;
Замерить сопротивление на переменке, запомнить.
Вычесть из большего меньшее;
Разделить на частоту.
Я правильно понял, как там тараканчики внутри бегают?
Наверное, и на конденсаторах (200мкф) учитывает ток утечки?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01 фев 2017, 21:09  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2914
Автор темы
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
Вот что значит животворящая сила контроллеров!

Тут контроллеры вторичны, сильно упрощают конечно схему прибора, не нужна куча конденсаторов и контактов их переключения, для изменения частот.

как измеряет индуктивность?

История. Я лет 10 тому изготовил измеритель RLC цифровой, на 572ПВ5, чуть ли не с журнала Радио.
Суть измерения - на каждом пределе подаётся своя частота и измеряется по сути реактивный ток через нагрузку, только инверсно - больше индуктивность, меньше ток. ПВ5 это ж АЦП цифровой, кажет напряжение на шунте.
Эффект обнаружения КЗ витка нащупан ещё моим самодельным. То было чудом. Ты не представляешь, какая это была проблема. Движок греется и защита срабатывает. По механике станок раскидывать иль движок менять? Тыкаешь прибором и принимаешь решения правильные.
Честно скажу, нигде не видел упоминания об таком способе. Даж на форуме инженеров ремонтников промэлектроники.
Уже потом были заказаны проф приборы. И с ним балуясь, обнаружил применение про толщину краски.
Наверное, и на конденсаторах (200мкф) учитывает ток утечки?

Не, про кондёры там неважно. Заказали специзмерители параметров кондёров. ( пока пользуюсь самодельным). Тож проблема немаленькая. Суть проблемы - современные маленькие ино конденсаторы большой ёмкости не хотят работать в блоках советской разработки. Они имеют большую индукивность (фольгой же плотнее намотаны) и сопротивляются сильнее пульсациям, чем крупные советские. По сути не сглаживают толком.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02 фев 2017, 06:31  
Профи
Профи

    2220
  •  5464
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
История. Я лет 10 тому изготовил измеритель RLC цифровой, на 572ПВ5, чуть ли не с журнала Радио.
Суть измерения - на каждом пределе подаётся своя частота и измеряется по сути реактивный ток через нагрузку, только инверсно - больше индуктивность, меньше ток. ПВ5 это ж АЦП цифровой, кажет напряжение на шунте.

Тогда уж фазовый здвиг правильнее, ИМХО.
Ты ради интереса замерь сопротивление трансформаторчика, что на фото.
На постоянном токе. Ну и частоту бы не плохо узнать, коей этот чудо прибор
замерял индуктивность трансформаторчика. Ток да напряжение при этом.
Как активное сопротивление то учитывается при измерении большой индуктивности? Оно жеж тоже уменьшает ток...
К чему я? Давно- давно голову ломали, как измерить ёмкость у 2000,0х 50 в. Тогда это было круто.
Утечки были зверские. Да и качество хромало.Новые из коробки- %% так 70 получалось боле- менее.
Оно как бы просто: время разряда на сопротивлении от начального до 37%- это тау.(Или время заряда до 63%)
А тау равняется ёмкость помноженная на сопротивление.Считай себе. А фигушки там, утечки шибко искажали результат.
Насколько помню- источником тока разряжали до нуля и заряжали до мах.
Аналогично и для больших индуктивностей. Активное сопротивление искажает результат.
Был бы у меня такой приборчик, яб первым делом проверил: измеритель или индикатор он на больших пределах измерения индуктивности ( да и ёмкости).
Эт я так, из зависти тебя подначил... :smile_wink:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02 фев 2017, 17:15  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2914
Автор темы
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
@ВВА ,
Ты ради интереса замерь сопротивление трансформаторчика, что на фото.

Не вопрос. Без фото озвучу.
Ну и частоту бы не плохо узнать, коей этот чудо прибор
замерял индуктивность трансформаторчика. Ток да напряжение при этом.

Частоту, да, напряжение да, ток нет. Ток измерительный померить это проблема с применением многих ОУ. Мостик не катит.
Как активное сопротивление то учитывается при измерении большой индуктивности? Оно жеж тоже уменьшает ток

Токи измерения малы, ты сам знаешь. Но дело в том, что сами по себе цифирьки и их точность мне не интересны ВООБЩЕ. Важны их показатели по сравнению с эталоном (соседняя фазная обмотка, зиповая деталь, движок.)
Индуктивности дело тонкое. От разных производителей ЗЧ разные по индуктивности, это сто пудов..

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Последний раз редактировалось Rikki 03 фев 2017, 16:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02 фев 2017, 18:13  
Профи
Профи

    2220
  •  5464
  • 69
  •   30

  •  19 авг 2008, 18:54

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
Но дело в том, что сами по себе цифирьки и их точность мне не интересны ВООБЩЕ. Важны их показатели по сравнению с эталоном (соседняя фазная обмотка, зиповая деталь, движок.

Так а что тут сомневаться- реально действующий метод.
Всё познается в сравнении. Исправная ЗЧ/Паламатая.
Если индуктивность, тогда надо знать на какой частоте измерено кем нибудь.
И каким током.
Она ж зависит от частоты, в катушке с сердечником из эл технической стали.
Чай не феррит...
А без таблицы данных теряется ценность- не у каждого окажется две запчасти.
Так что тут надоть репку почесать, ИМХО.
Потому, стоит потрепаться по этим приборчикам.
Вот не удивлюсь, если заместо синусоиды там используется абнакнавенный меандр...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу  След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: