Недавно эта тема поднималась в разделе выбор летней резины на сезон 2006, но, чтоб сообщение не потерялось, решил создать отдельную тему по гайкам.
Итак, в связи с потеплением и освободившимся ото льда асфальтом в прошедшие выходные решил переобуть машину. Всю зиму, а зима у нас была настоящая, со снегом и обледенелыми дорогами, Хаккапелитта 2 на штатных стальных тазиках ни разу не подвела и не позволила усомниться в правильности выбора зимней резины. Но пора и честь знать... В гараже на лето остались купленные прошлой весной ВСМПО "Эллада" в сборе со штатной Камой. Почему Кама - разговор отдельный, но, как ни странно, прошлым летом они, Камы, меня полностью устроили и заслуженно остались еще на один сезон. А т.к. диски брал у офф. дилера ВСМПО на Онежской, то одновременно к ним были куплены хромированные закрытые гайки.
Теперь по существу. Загоняю Шевика в гараж, начинаю процесс... Открутив штатные гайки, вижу, что пятно контакта гайки со стальным диском минимальное, по всей окружности гайки глубина мм. 2, не более. Очевидно, для стального диска больше и не надо. Сталь хоть и тонкая, но прочней легкосплавных металлов, да и форма диска у крепежных отверстий намекает на то, что достаточно нормально затянуть гайку, а уж диск сам как бы "подпружинит" ее и не даст открутиться.
Далее беру штатную гайку и, сравнивая с гайкой "от ВСМПО", нахожу несколько отличий.
Основное и наиболее значимое - длина конуса. Если ВСМПО-шные гайки имеют длину конусной части мм. ~12, то штатные вполовину короче. И конус на штатных гайках какой-то не конусный : , а больше напоминает полусферу. : Хотя, вроде и конус...
Ну да ладно, ставлю ВСМПО, закручиваю их же гайками и понимаю, почему НЕЛЬЗЯ КРЕПИТЬ КОВАННЫЙ (ЛИТОЙ) ДИСК обычными, идущими с машиной гайками. Ответ прост: чтобы надежно закрепить такой диск и избежать неприятных последствий, необходимо обеспечить максимальное пятно контакта гайки с диском. Пытаясь закрепить штатными, с коротким конусом, мы в два разу уменьшаем это пятно и, теоретически, во столько же раз увеличиваем нагрузку на эти места. А люминий - не сталь , может не выдержать.
В общем мой совет: ставьте к ковке и литью те гайки, которые подходят к диску и контактируют с ним по всей глубине отверстия. Ответы типа "а у меня и так все держится" не принимаются.
З.Ы. Ссори за длинное повествование, главную мысль выделил жирным шрифтом. :

_________________
С уважением, Николай.

ИМХО, тема НЕ раскрыта.. Нет окончательной ясности. Плз. не считайте меня маньяком. Однако я привык проверять все сам.
1) Приобрел диски ВСМПО "Тайга" в клубном магазине, у Dornje.
Никаких сомнений в подлинности и качестве дисков нет (качество тактильно ("пальцАми") и при внимательнейшем визуальном осмотре, гравировка, упаковка, дата выпуска, штамп ОТК, сравнение с другими дисками ВСМПО в магазине.., всё, кроме ОДНОГО ньюанса, который ВСЕ обсуждающие УПОРНО ИГНОРИРУЮТ. Внимание!!!
Конусная часть "фаски" отверстия крепления диска (всех пяти) НЕ является "чистым" сечением конуса. Образующая конуса НЕ есть отрезок прямой линии и НЕ есть хорда с постоянным радиусом кривизны. Там кривизна переменная, с уменьшением радиуса кривизны при подходе к внешней поверхности диска.
2) Отвернул и примерил "штатную" гайку от штампованого стального диска. Встала плотно, но явно НЕ на всю поверхность "КОНУСА" ОТВЕРСТИЯ КРЕПЛЕНИЯ.
3) Попросил в магазине и примерил "итальянские" хромированные (и глухие, и сквозные) и отечественные анодированные гайки... ВСЕ гайки "гуляют" по конусу отверстия крепления.
В общем, "не согласен я ни с Каутским, ни с Энгельсом"//т/х/Ф "Собачье сердце"// : :
Осталось (ИМХО) всего 4 варианта .. по степени возрастания "в реале"
1) Поехать на Онежскую, и попробовать те гайки,(опять "итальянские"),, кот. продает в фирменном магазине производитель дисков по 40 руб. за штуку~800 руб :!:
2) Подождать, что прилетят инопланетяне, которые умеют внимательно читать по -русски и делать "правильные" гайки, а также знакомы с понятиями "конус", "образующая", "радиус кривизны"
3) Подождать, что кто-то из уважаемых участников форума поделится опытом "не от балды"
4) "Забить ...нах..кувалдой.. и не париться" т.е. использовать штатные гайки для штампованых дисков и "штатную кувалду" :
Покорнейше прошу никого не обижаться

_________________
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле...© Станислав Ежи Лец
"Да я бы их.. "к стенке" ставил ..через одного... и направлял на них гружёный самосвАл" © В. Высоцкий

AlexPRO, нарисуй, как это выглядит, я чтой-то не осмыслю никак. :

_________________
С уважением, Николай.

AlexPRO, нарисуй, как это выглядит, я чтой-то не осмыслю никак. :[/quote]
Ну, по-быстрому, не взыщите за качество...

_________________
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле...© Станислав Ежи Лец
"Да я бы их.. "к стенке" ставил ..через одного... и направлял на них гружёный самосвАл" © В. Высоцкий

Если пропорции не нарушены, то я в легком недоумении... Вчера такого не заметил у себя. Утром откручу одну гайку и гляну, что там на самом деле.

_________________
С уважением, Николай.

ИМХО, нада поискать...

_________________
Нашедшего выход затаптывают первым

AlexPRO, на эскизе реальная поверхность очень напоминает профиль от выработки штатными гайками. Или это профиоь НОВОГО диска?
На моих КрамЗовских штамповках чистый конус. И после 7 сезонов на 2-х Нивах не изменился.

_________________
-AK_

Это НОВЫЕ диски.

_________________
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле...© Станислав Ежи Лец
"Да я бы их.. "к стенке" ставил ..через одного... и направлял на них гружёный самосвАл" © В. Высоцкий

Купил 4 ВСМПО-шных диска этой весной. Называются "Эллада". Пока еще не ставил, но один из них примерил и закрепил штатными гайками. Пришел к выводу, что штатные гайки от родных, стальных дисков вполне подходят и для ВСМПО-шных. Почему:
1. Гайка садится почти на всю резьбу (остается неиспользованным 1-1.5 витка на гайке, но я и не затягивал оч. сильно)
2. Конус гайки отлично подошел к конусу диска: видно и на диске и на гайке, что контакт есть по всей поверхности конусов.
3. Конус диска также отлично подошел к конусу гайки т.к. контакт есть по всей длине образующей :P
Выводы:
Или у вас диски кривые, или гайки изношенные, или один из моих дисков случайно оказался отличным от других(остальные 3 не проверял), или у меня с глазами проблемы.

_________________
С уважением, Uncle Vova

Открутил гайку, глянул, сфоткал - фоты не очень : - докладываю:



Это ВСМПОшная гайка. Повторюсь, что конус у этой гайки в два раза длиннее, чем у штатной. И конус этот прилегает к конусу диска ПО ВСЕЙ СВОЕЙ ПЛОСКОСТИ. На фотке видно, вся конусная часть гайки блестит.



Здесь вид не очень, но поверьте на слово, отверстие начинается с правильного (не овального) конуса примерно в половину глубины и совсем не похоже на рисунок AlexPRO



Ну а тут общий вид крепежа диска, так, для наглядности. Внизу, слева - секретка.

Еще раз повторюсь, конус штатных гаек по углу аналогичен конусу гаек ВСМПО, и вообще, скорее всего этот угол является стандартом для колесного крепежа. Но длина конуса разная. ИМХО, это плохо, то есть плохо крепить кованые (литые) диски обычными гайками.
И еще. Кто ездил на недоприводных ВАЗах и покупал к ним литые диски, должны помнить, что болты к таким дискам были ДЛИННЕЕ штатных на ~1-1,5см для компенсации возросшей толщины диска в зоне крепежа. Хотя можно и штатным болтом прикрутить литой диск на 5-7 ниток резьбы в надежде на русский авось...
Каждый для себя решает сам. Вот.

_________________
С уважением, Николай.