Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 4387 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 июн 2013, 13:12  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    60
  •  610
  • 67

  •  17 янв 2008, 08:35

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
kdv512, Протокол какой? Проверяли по обоим каналам. Правда на RC-700-м.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 июн 2013, 13:20  
Новичок
Новичок

    10
  •  15
  • 52

  •  15 май 2013, 14:04

  •  Н.Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
multitronics, специально сходил, проверил - протокол Бош М7.9.7. Проверьте на С-570 -м.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 июн 2013, 15:58  
Резидент
Резидент

    30
  •  260

  •  03 май 2013, 21:06

  •  С.-Петербург, Комендантский аэродром

Блог: Просмотр записи (0)
alexarz1 писал(а):
myxasg писал(а):
P.S. Имхо правильнее не значение гистерезиса устанавливать, а конечное целевое значение (т.е. сбивать до 90 градусов)


Тогда вентилятор постоянно включаться/выключаться будет, если гистерезис только погрешностью измерения ограничить.


Недопонял.... он и так постоянно включается-выключается, особенно в пробках...

А вот когда вы паркуетесь, и температура поднимается до 95 (или на скольки там у Вас установлено), то вентилятор сбросит ее до 93. Потом Вы выключите двигатель, и температура прыгнет до 100-105, а то и выше (на выключенном двигателе, и это нормальное явление для наших движков. Особенно на Шниве, где доступ воздуха к радиатору, в отличие от Нивы, затруднен). А вот если бы сбрасывал до 90 или до 88 лучше, то этот бросок температуры был бы менее критичен. Кстати и венты бы работали дольше, что им гораздо полезнее, чем постоянно включаться-выключаться, сбивая температуру по чуть-чуть

Кстати проверил, прошивка от 7 мая 2013г., температура срабатывания -- 95 градусов, канал 1, протокол автоопределен как Bosch 7.9.7 -- вентилятор включается на 95, сбрасывает на 2 градуса (до 93), потом останавливается

P.S. Про то, что такое каналы 1 и 2, кто-нибудь просветит?

_________________
Sincerely


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 июн 2013, 07:21  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    750
  •  4504
  • 63
  •   17

  •  30 янв 2013, 15:26

  •  Арзамас

Блог: Просмотр записи (0)
myxasg писал(а):
Недопонял.... он и так постоянно включается-выключается, особенно в пробках...


Вот именно, гистерезис в 2 градуса мал, а вы предлагаете его вообще убрать. Пример - температура срабатывания 90 градусов, при прогреве двигателя, когда температура достигнет этих 90, включится вентилятор, температура упадет до 89,9 - вентилятор отключится. Помпа подгонит новую порцию ОЖ к датчику, он определит 90 вент опять включится и т.д., т.е. постоянно дергаться будет и быстро ему наступит конец и не только ему, еще контакты реле.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 июн 2013, 07:57  
Резидент
Резидент

    30
  •  260

  •  03 май 2013, 21:06

  •  С.-Петербург, Комендантский аэродром

Блог: Просмотр записи (0)
Вы не поняли. Температура включения вентилятора устанавливается с БК. Например 95. И включается вент по достижении этой температуры. А вот отключасться он должен по достижении 90 градусов

_________________
Sincerely


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 июн 2013, 09:15  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    750
  •  4504
  • 63
  •   17

  •  30 янв 2013, 15:26

  •  Арзамас

Блог: Просмотр записи (0)
myxasg писал(а):
Вы не поняли. Температура включения вентилятора устанавливается с БК. Например 95. И включается вент по достижении этой температуры. А вот отключасться он должен по достижении 90 градусов


Это и называется гистерезисом - разность между включением и выключением. В Вашем примере он составляет 5 градусов. А Вы предлагаете, видимо, устанавливать не только температуру включения, но и температуру отключения, т.е. задавая тем самым гистерезис. Но разработчики на это вряд ли пойдут, т.к. если задать малый гистерезис, то ресурс вентилятора резко снизится, а если задать температуру отключения выше температуры включения, то он вообще не отключится.
Можно, конечно, и защиту от "дурака" сделать, но стОит ли огород городить? Думаю, достаточно будет, если алгоритм управления вентиляторами будет такой же, как и штатный, только с возможностью изменения температуры включения, т.е. то, что по уверениям уважаемого multitronics-а уже сделано, но по уверениям не менее уважаемых пользователей не работает.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 июн 2013, 09:40  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    60
  •  610
  • 67

  •  17 янв 2008, 08:35

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Проверили с С-570 и блоком 17.9.7. Закачали последнюю прошивку с сайта. Гистерезис 4 град. по 2-м каналам. Может блок управления кондиционером вмешивается? Вы прям визуально видите как он включается/отключается или по звуку или изменению температуры?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 июн 2013, 09:48  
Резидент
Резидент

    1430
  •  963

  •  11 фев 2012, 22:35

  •  СПБ

Блог: Просмотр записи (0)
не знаю как у кого,но у мну включается на 95 (моя установка),выключается на 90 градусов,кондей не вмешивается,наоборот,с ним оди вент.постоянно работает и даже в пробках темп.до 95 практически не доходит.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 июн 2013, 09:48  
Резидент
Резидент

    30
  •  260

  •  03 май 2013, 21:06

  •  С.-Петербург, Комендантский аэродром

Блог: Просмотр записи (0)
multitronics писал(а):
Проверили с С-570 и блоком 17.9.7. Закачали последнюю прошивку с сайта. Гистерезис 4 град. по 2-м каналам. Может блок управления кондиционером вмешивается? Вы прям визуально видите как он включается/отключается или по звуку или изменению температуры?

У меня нет блока управления кондиционером, как нет и самого кондиционера. Я слышу по звуку, вижу по изменению температуры и по изменению напряжения на БК
myxasg писал(а):
прошивка от 7 мая 2013г., температура срабатывания -- 95 градусов, канал 1, протокол автоопределен как Bosch 7.9.7 -- вентилятор включается на 95, сбрасывает на 2 градуса (до 93), потом останавливается

Последнюю прошивку с сайта еще не ставил, смогу проверить с ней только через пару недель
alexarz1 писал(а):
myxasg писал(а):
Вы не поняли. Температура включения вентилятора устанавливается с БК. Например 95. И включается вент по достижении этой температуры. А вот отключасться он должен по достижении 90 градусов


Это и называется гистерезисом - разность между включением и выключением. В Вашем примере он составляет 5 градусов. А Вы предлагаете, видимо, устанавливать не только температуру включения, но и температуру отключения, т.е. задавая тем самым гистерезис.

Я этого нигде не предлагал. Читайте внимательней

alexarz1 писал(а):
Думаю, достаточно будет, если алгоритм управления вентиляторами будет такой же, как и штатный, только с возможностью изменения температуры включения.

Именно об этом я и говорю. А то, что реализовано сейчас -- изменение температуры не только включения, но и выключения вентиляторов. Пользователь ставит температуру включения, а БК решает, при какой температуре вентилятор должен отключиться (неважно, 2 градуса, или 4, или даже 16 -- как его запрограммировали, так и отключит). А должен это решать (при какой температуре отключиться) не БК и не пользователь, а завод. То есть раз включившись (при температуре, установленной пользователем), вентилятор должен работать, пока не сгонит температуру до той, при которой на заводских настройках отключается вентилятор. Если сделать этого не удается (температура продолжает повышаться), по достижении температуры, установленной на заводе, должна включаться штатная система управления вентилятором.
Если температура, установленная пользователем, выше температуры срабатывания вентов, установленной на заводе -- до первой должна сработать штатная система (по достижении температуры, установленной на заводе)

_________________
Sincerely


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 05 июн 2013, 11:18  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    750
  •  4504
  • 63
  •   17

  •  30 янв 2013, 15:26

  •  Арзамас

Блог: Просмотр записи (0)
Фраер писал(а):
не знаю как у кого,но у мну включается на 95 (моя установка),выключается на 90 градусов,кондей не вмешивается,наоборот,с ним оди вент.постоянно работает и даже в пробках темп.до 95 практически не доходит.


Мне тоже интересно стало, сегодня же прошьюсь до последней и попробую...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4387 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: