Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 1073 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 ноя 2006, 11:31  
Участник
Участник

    10
  •  119
  • 62

  •  27 апр 2006, 16:50

  •  Саров

Блог: Просмотр записи (0)
gelу меня больше, примерно 3 минуты за 3недели , это конечно, же никуда не годится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 ноя 2006, 11:42  
Участник
Участник

    10
  •  64
  • 68

  •  07 окт 2006, 13:53

  •  Ростов-на-Дону

Блог: Просмотр записи (0)
DIMM62 писал(а):
у меня больше, примерно 3 минуты за 3недели , это конечно, же никуда не годится

Разумеется, не годится.
Говоря на пальцах, ошибка даже в 2 сек/сутки свидетельствует о схемотехнике, в принципе не обеспечивающей нормальной работы (поскольку это на порядок хуже параметров применённого кварца).
Исправить это может только цифровая коррекция, если нет желания схему кромсать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 ноя 2006, 13:22  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    20
  •  504
  • 57

  •  21 сен 2004, 17:10

  •  Тольятти

Блог: Просмотр записи (0)
Зингельшухер писал(а):
Цитата:
К Штатовцу.

Нипонял? Программер не собираеться устранять баг?

Почему, все замеченные ошибки будут устранены. Для этого нужна команда администратора (Штатовца). Инициатива наказуема в ЛЮБОМ случае.

_________________
Шнива 2014 года, GLC


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 ноя 2006, 13:25  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    160
  •  2431
  • 44

  •  07 окт 2004, 05:15

  •  Уфа

Блог: Просмотр записи (0)
:?
ждемс...

_________________
Нашедшего выход затаптывают первым


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 23 ноя 2006, 05:57  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2030
  •  2509
  • 58
  •   1

  •  23 ноя 2004, 09:25

  •  Уфа.

Блог: Просмотр записи (0)
RomeLa писал(а):
Зингельшухер писал(а):
Цитата:
К Штатовцу.

Нипонял? Программер не собираеться устранять баг?

Почему, все замеченные ошибки будут устранены. Для этого нужна команда администратора (Штатовца). Инициатива наказуема в ЛЮБОМ случае.

А от участников форума и владельцев новых БК что требуется? Сформулировать пожелания по дизайну, описать глюки? Если так, то счас накропаем...

_________________
L 2006-2012 "Тёмно серый металлик", LE "Сочи" 2012.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 23 ноя 2006, 06:47  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    20
  •  504
  • 57

  •  21 сен 2004, 17:10

  •  Тольятти

Блог: Просмотр записи (0)
gel писал(а):
Говоря на пальцах, ошибка даже в 2 сек/сутки свидетельствует о схемотехнике, в принципе не обеспечивающей нормальной работы (поскольку это на порядок хуже параметров применённого кварца).

Уважаемый gel, из всей "схемотехники", относящейся к точности хода часов в устройстве БК есть в наличии - сам микроконтроллер, кварцевый резонатор и два конденсатора. Вот конденсаторы и можно подбирать. Цифровая коррекция в часах и в БК - вещи принципиально разные. Часы, как узкоспециализированное устройство имеет всякие делители с переменным коэф. деления (интересно, что тут можно "изобретать"?), а в БК все определяется программой. Я бы и сам, конечно, мог проверить, но жадный Штатовец продал даже авторский (то есть мой) образец БК.

_________________
Шнива 2014 года, GLC


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 23 ноя 2006, 10:19  
Аватара пользователя
Разработчик
Разработчик

    740
  •  1723
  • 48
  •   1

  •  02 апр 2006, 08:07

  •  п. Земля, м. Евразия, Россия, г. Москва, СВАО

Блог: Просмотр записи (0)
RomeLa писал(а):
Вот конденсаторы и можно подбирать.

С кондерами не пойдет. Ведь точность хода ШНивовских часов тоже не идеальна. Я уверен, что на двух одинаковых ШНивах часы будут идти с разной скоростью. ИМХО по поводу часов - либо программная коррекция значения счетчика таймера (ведь часы, как я понял, по кристаловскому таймеру фурычат), либо вообще не заморачиваться на эту тему.

_________________
Мы не ищем легких путей! У нас есть штурман с картой. =)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 23 ноя 2006, 11:39  
Участник
Участник

    10
  •  64
  • 68

  •  07 окт 2006, 13:53

  •  Ростов-на-Дону

Блог: Просмотр записи (0)
RomeLa писал(а):
из всей "схемотехники", относящейся к точности хода часов в устройстве БК есть в наличии - сам микроконтроллер, кварцевый резонатор и два конденсатора. Вот конденсаторы и можно подбирать. Цифровая коррекция в часах и в БК - вещи принципиально разные. Часы, как узкоспециализированное устройство имеет всякие делители с переменным коэф. деления (интересно, что тут можно "изобретать"?), а в БК все определяется программой

Цифровая коррекция в часах организована на программном (в старых моделях - на микропрограммном) уровне.
Никакие делители тут не при чём, тем более на таких низкочастотных кварцах.
В моих теперешних часах цифровая коррекция (DTC) - это загружаемая в часы программа на старом добром ассемблере, имеющая вполне конкретный, не один раз покромсанный исходник, кстати GPL :
Могу дать ссылку, хотя понятно, что данная прога годится только для конкретного процессора (Seiko в моём случае).
Смысл алгоритма в том, что несколько раз в течение суток к показаниям часов программно прибавляется (или убавляется) некоторая дельта. Впрочем, это очевидно.
А для пользователя смысл в том, что, несмотря на индивидуальные различия экземпляров БК, на выходе время в любом случае будет точным, во всяком случае лучше, чем даже у встроенных часов, хотя они довольно неплохие.

Кстати, если ни одного БК больше не существует, то что мы здесь обсуждаем? :smile_wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 23 ноя 2006, 12:16  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    2200
  •  8914

  •  25 июн 2006, 22:59

  •  Нижний Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
gel писал(а):
DIMM62 писал(а):
у меня больше, примерно 3 минуты за 3недели , это конечно, же никуда не годится

Разумеется, не годится.
Говоря на пальцах, ошибка даже в 2 сек/сутки свидетельствует о схемотехнике, в принципе не обеспечивающей нормальной работы (поскольку это на порядок хуже параметров применённого кварца).
Исправить это может только цифровая коррекция, если нет желания схему кромсать.


А вот здесь стоп - для кварцев есть такой параметр относительная нестабильность частоты за секунду, за час, за сутки и т. д.
3 минуты 180 секунд за 21 день * 86400 сек = 9.9E-05
2сек на 86400 = 2E-05

На мой взляд ничего удивительного единица четвертого знака конечно совсем дрянь, а единица пятого для кварца микропроцессора нормально :
Это же вам не термостатированные специализированные кварцы с единицей шестого или седьмого знака.
А если учесть что от экземпляра к экземпляру (кварца) есть еще и отклонение от номинала, пусть в том же шестом знаке, и он всегда будет идти в сторону...
Так что сначала тип кварца и его характеристики, а потом рекомендации по переделке схемы.

Хотя конечно хотелость бы узнать и тип микропроцессора :

_________________
Всё написанное мною на этом форуме является оценочным суждением автора в смысле п.9 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24.02.2005. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 23 ноя 2006, 12:46  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    20
  •  504
  • 57

  •  21 сен 2004, 17:10

  •  Тольятти

Блог: Просмотр записи (0)
AR писал(а):
Так что сначала тип кварца и его характеристики, а потом рекомендации по переделке схемы.
Хотя конечно хотелость бы узнать и тип микропроцессора :

Кварц - самый дешевый, китайский, наверное. Тип проца, а также его фото можно посмотреть в этой ветке десятком страниц раньше.

_________________
Шнива 2014 года, GLC


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1073 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: