Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по квартирной электрике
Сообщение Добавлено: 01 авг 2016, 18:49  
Старожил
Старожил

    430
  •  2129
  • 63
  •   2

  •  30 ноя 2009, 13:27

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
Если совсем по уму, и совсем отвлечься от проблемы воровства - то в этажном щите в качестве устройства коммутации на квартиру надо ставить устройство дифзащиты. Дифавтомат или УЗО. Это единственное средство сохранить в доме проектную систему заземления TN-(C)-S, и не допустить её превращения в кривую реализацию TN-C кривыми ручками горе-электриков внутри квартиры.

ГУ50 писал(а):
При хорошей проводке в квартире можно приварить чего-нибудь инвертором

Однако любые бытовые инверторы - с вилкой Шуко на шнуре - обязаны работать и не выбивать под автоматом 16А. У некоторых прямо на шильдике написано что-нибудь вроде "Максимальный ток 25 А, автомат защиты 16 А".


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по квартирной электрике
Сообщение Добавлено: 01 авг 2016, 18:54  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    15422
  •  11275
  • 60
  •   33

  •  20 мар 2010, 15:23

  •  Красноярский край

Блог: Просмотр записи (0)
Где-то читал, что немцы проводку ставят на шаг толще, чем мы. Где у нас рассчитано 1,5мм - ставят 2,5, где у нас - 2,5 - они ставят 4мм (в квадрате). При возможности - менять проводку надо. Но при обычной жизни на кухню 2,5 кв.мм меди - хватает. Если менять - не менее 4 кв. меди. И 2,5 кв.мм на остальные комнаты. Если без фанатизма потребления недешевого эл-ва.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
@aal , у меня инвертор - макс. вых. 250 А.

На свой гараж меня жаба задушила дифавтомат покупать, самый дешёвый. А квартира работает по проектной схеме - 3 автомата и пакетник. Счётчик и автоматы новые.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по квартирной электрике
Сообщение Добавлено: 01 авг 2016, 19:05  
Старожил
Старожил

    430
  •  2129
  • 63
  •   2

  •  30 ноя 2009, 13:27

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
ГУ50 писал(а):
Но при обычной жизни на кухню 2,5 кв.мм меди - хватает. Если менять - не менее 4 кв. меди.

Однако мало какие бытовые розетки на 16А позволяют без членовредительства, без повреждения клемм розетки зажать провод 4 мм2. Соответственно, где-то должны быть переходные клеммы для снижения сечения... Оно нам надо?

Смысла же в проводе 4 мм2 прямо на розетки нет никакого, поскольку автомат на любые розеточные группы всё равно не более 16А, и запас остаётся довольно приличный: по самым пессимистическим таблицам провод 2,5 длительно держит не менее 20А.

Единственный вариант - дополнительный мини-щиток на кухне. К щитку ведём 4 или 6 мм2, в щитке набор автоматов 16А на розеточные группы, два отдельных УЗО на холодильник и на прочие розетки, и прочая оптимизация.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
ГУ50 писал(а):
у меня инвертор - макс. вых. 250 А.

Вилка какая? Номинальная мощность на шильдике какая?

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
Smiff-68 писал(а):
какие 40-50А , вы о чем ,

Нормальная практика, если автомат используется вместо простого выключателя ("устройства коммутации"), и по проекту не должен ничего ограничивать вообще. Прикол в том, что выключатель и стоит раза в два дороже автомата, и не во всех магазинах в наличии.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по квартирной электрике
Сообщение Добавлено: 01 авг 2016, 19:18  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    15422
  •  11275
  • 60
  •   33

  •  20 мар 2010, 15:23

  •  Красноярский край

Блог: Просмотр записи (0)
@aal , автомат стандарт на кухню - 25А - ты чего?
Инвертор - в гараже, вилка у него типа Евро, по виду - на 16А. Но у неё (евро) диаметр клемм - 5мм.


Последний раз редактировалось ГУ50 01 авг 2016, 19:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по квартирной электрике
Сообщение Добавлено: 01 авг 2016, 19:28  
Старожил
Старожил

    430
  •  2129
  • 63
  •   2

  •  30 ноя 2009, 13:27

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
ГУ50 писал(а):
автомат стандарт на кухню - 25А

Я знаю этот народный стандарт. "Главное - шобневыбивало, остальное пофиг".

Формально, автомат защиты выбирается по самому слабому звену стационарной части проводки. Каковой частью на кухне является розетка Шуко с номиналом 16А. И если мы в эту розетку включили тройник или длинитель-разветвитель с превышением суммарной нагрузки, то должен вылетать автомат, а не гореть розетка.

В жилой комнате, при неизбежном применении тех самых удлинителей (а как иначе подать лепестричество к прибору, стоящему не у стенки?) имеет смысл ставить автоматы 10А. В соответствии со шнуром не более 1,5 мм2 в удлинителях, которые тоже оказываются по жизни "элементом стационарной проводки".


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по квартирной электрике
Сообщение Добавлено: 01 авг 2016, 19:33  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    15422
  •  11275
  • 60
  •   33

  •  20 мар 2010, 15:23

  •  Красноярский край

Блог: Просмотр записи (0)
@aal , у меня на кухне - нет тройников (есть многорозеточные колодки, невидимые) и только 1 удлинитель - для чайника и светильника. К каждой розетке подключается только 1 потребитель. Везде жёсткая медь 2,5 кв. мм. Кроме удлинителя. Дому более 40 лет.

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:
@aal , насчет - как иначе? Штробишь стены и меняешь проводку на 2,5 и 4 кв.мм меди. В магазинах сечение кабелей провалено в минус.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по квартирной электрике
Сообщение Добавлено: 01 авг 2016, 19:41  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    150
  •  1199
  • 56

  •  26 июл 2016, 12:22

  •  Пермский край

Блог: Просмотр записи (0)
Соглашусь с автоматом в 40А на вводе как чисто отключающее устройство , у самого такой стоит , но если ты уверен в качестве монтажа и необходимых защит и сечений . Но автор пишет о съёмной квартире , где гарантии , что от вводного рубильника до распред.щитка всё в норме ? Нехрен рисковать , ставь двадцатку .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по квартирной электрике
Сообщение Добавлено: 01 авг 2016, 19:45  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    15422
  •  11275
  • 60
  •   33

  •  20 мар 2010, 15:23

  •  Красноярский край

Блог: Просмотр записи (0)
@Smiff-68 , я сдавал квартиру - решал сам все вопросы, как хозяин. И не позволял лезть куда-либо арендаторам. (И там было - 25,16,16, - сейчас на кухню и в санузел новая проводка и всё такое).


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по квартирной электрике
Сообщение Добавлено: 01 авг 2016, 19:49  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    775
  •  3937
  • 47
  •   30

  •  07 фев 2010, 17:14

  •  Наро-Фоминск

Блог: Просмотр записи (0)
Glu777 писал(а):
согласен. Ввод поставлю 20, а автоматы 15.

Так в квартире есть свой общий автомат или нет? Просто я так понял - что внутри сделано все по уму, поэтому на какой ток ставить входной автомат в качестве рубильника (40 или 60)- без разницы - все равно внутренний автомат раньше отключит.
Однако если после этого старого выключателя потом сразу идут индивидуальные группы под автоматами на 16А, то да - на 40 много. Как правильно заметили - проводка по фото достаточно хилая. Ставь на двухполюсник на 25 ампер. Я бы даже дифавтомат поставил, вместо обычного автомата.

_________________
Tiguan 2020 г.в. (4x4, 1.4 турбо), РШН 2013 г.в (Турбо 0.5 бар), UAZ Patriot Cargo Pickup 2015 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по квартирной электрике
Сообщение Добавлено: 01 авг 2016, 19:51  
Аватара пользователя
Администратор
Администратор

    4095
Автор темы
  •  19370
  • 55
  •   1

  •  28 фев 2007, 11:13

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
ГУ50 писал(а):
я сдавал квартиру - решал сам все вопросы, как хозяин. И не позволял лезть куда-либо арендаторам.
молодец. Но по твоему - все такие? Не, не все. Я там все сопли им поубирал, холодильник сделал. Они даже не подозревали, что все так плохо. Слава богу, берут в зачет потраченные деньги на материалы.

Ну и в электрике кой-чего понимаю, все же радиоинженер. Просто никогда не встречал советских монстров, как на первой фотке. Лучше всегда сначала спросить, а потом уже покупать и делать.

Мы уже выяснили, что эта штука - вводной выключатель. Какая нахрен разница, какого он номинала, если за ним стоят еще обычные автоматы на 15А. В квартиру заходят 2 фазы, вот на каждой - свой автомат. Т.е. счетчик, потом выключатель, потом автоматы.

Никакой супермощной техники в квартире нет. Обычная дешевая бытовуха.

_________________
Запись на ремонт: 8 (495) 725-7899 - ВОСТОК, 8 (495) 725-7876 - ЮГ Оценить ремонт: Стоимость ремонта
Клубный сервис niva.777tc.ru - умеем почти все!...:)
Шины и диски от Glu&Gerasim: koleso777.ru, +7 (916) 777-4222, Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: