Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2012, 17:32  
Старожил
Старожил

    430
  •  2129
  • 63
  •   2

  •  30 ноя 2009, 13:27

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
ДЕД46 писал(а):
Помните: ,,В сетях с глухозаземлённой нейтралью, заземление, без ЗАНУЛЕНИЯ - КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО.,,

Даже в литературе, свободного издания, часто путают понятия ,,зануление,,\,,заземление,,.

Мы не путаем.

Но проблема в том, что наша "глухозаземлённая нейтраль" находится где-то там, в полуверсте, на понижающем трансформаторе. А то, что приходит к нам по воздушке, легко и регулярно имеет опасное напряжение по отношению к земле (в бытовом смысле). От 20 до 40 вольт видел сам, 100 вольт не видел но верю APost'у. Это при нормальной работе. При обрыве нейтрали в воздушке получаются полные 220.

Поэтому есть схема TT:

http://el-line.ru/shems_TT.shtml
========
Система ТТ - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, электрически независимого от глухозаземленной нейтрали источника.

Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены.

=======

Обратите внимание, что на источнике (трансформаторе) глухозаземлённая нейтраль есть. Но нам она недоступна: "условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены" попросту из-за слишком большого расстояния до источника.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2012, 18:12  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    400
  •  1760
  • 78
  •   0

  •  23 сен 2008, 16:44

  •  Украина

Блог: Просмотр записи (0)
aal,
Цитата:
Мы не путаем.

А я у Вас и не сомневался, это не о Вас.
А ссылочка, которую Вы дали, этоне не ПУЭ и не ПТЭЭП и ПТБ. а как исключение,. когда нельзя обеспечиь правила. Потому и оговорено обязательное УЗО. А не просто автомат или пробки. Это свободное издание с посыланиями на ПУЭ, а точнее на отдельные правила.
Но как бы там небыло, нужно правильно делать ,,ЗАНУЛЕНИЕ,, а не использовать для этого рабочий ноль.У потребителя разумеется. Для БЫСТРОДЕЙСТВИЯ защиты (любой). Само заземление не всегда эту проблему решает Я думаю меня Вы понимаете.
С ув. Дед46

_________________
Skype - логин: vljamin, Украина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2012, 18:21  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    400
  •  1760
  • 78
  •   0

  •  23 сен 2008, 16:44

  •  Украина

Блог: Просмотр записи (0)
aal,
Цитата:
При обрыве нейтрали в воздушке получаются полные 220.

Совершенно верно. Нато и существуют ПТБ, организационные и технические мероприятие. Переносные заземлители и т.д. Но это уже вопрос работнико РЭС.

_________________
Skype - логин: vljamin, Украина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2012, 18:35  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1050
  •  1079
  • 61

  •  05 окт 2010, 13:44

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
ДЕД46, этот сыр-бор на основании нововведения седьмого издания ПУЭ
Цитата:
1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной
нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не
присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия
электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном
прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое
отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено
условие:

I
а
<50 В,
где I
а
- ток срабатывания защитного устройства;

- суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении
УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника
наиболее удаленного электроприемника

aal не озвучивает,что на систему ТТ надо получить разрешение у энергоснабжающей организации.

_________________
Не хлебом единым...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2012, 19:15  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    400
  •  1760
  • 78
  •   0

  •  23 сен 2008, 16:44

  •  Украина

Блог: Просмотр записи (0)
KVS, Спасибо за розъяснение. Я просто давно ПУЭ в руках не держал.
Но понял,что ввиду несовершенства эл. сетей, решили узаконить. Так же дешевле, оговорить правилами и условиями. И придётся теперь бедному дачнику, ежегодно вызывать специализированную эл. лабороторию, для измерения контура заземления, металосвязь. Но это уже, чисто мои фантазии, приминительно к предприятию.

_________________
Skype - логин: vljamin, Украина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2012, 19:32  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1050
  •  1079
  • 61

  •  05 окт 2010, 13:44

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
ДЕД46,сейчас модно по системе ТТ подключаться.
Я понимаю,когда в сельской местности электрохозяйство в запущенном состоянии,
но совсем не понимаю,когда подключают котедджные домики по системе ТТ,когда в 20 метрах находится КТП и выдают хозяину участка пять проводов по честной системе TN-S (система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий
проводники разделены на всем ее протяжении).Они пятый провод хоронят и используют своё доморощенное заземление. :
Независимость... :

_________________
Не хлебом единым...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2012, 19:50  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1050
  •  1079
  • 61

  •  05 окт 2010, 13:44

  •  Красноярск

Блог: Просмотр записи (0)
APost, нуда,вики разъясняет,что если у нас нету независимова заземления(ТТ),
то нам УЗО и необязательно,и мы можем обойтись вполне стандартными формами защитного зануления. :smile_bigsmile:
Это пусть у ТТэшникоф голова болит :

_________________
Не хлебом единым...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2012, 20:14  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1740
  •  4650
  •   22

  •  17 окт 2010, 19:55

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (1)
APost писал(а):
KVS, тынипаверишь! но я ещё нигде ни разу не использовал узо.
и всё работает и все ещё живы! :smile_bigsmile:

+100500
головняк ишо тот

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2012, 21:04  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    400
  •  1760
  • 78
  •   0

  •  23 сен 2008, 16:44

  •  Украина

Блог: Просмотр записи (0)
APost,
Цитата:
KVS, тынипаверишь! но я ещё нигде ни разу не использовал узо.
и всё работает и все ещё живы!

dragon61,
Цитата:
+100500
головняк ишо тот

Головняка абсолютно никакого, всё довольно просто. УЗО Вам и не нужно.
Только речь здесь совершенно о другом.
Просто автору вопроса выдали ТУ, вот он и попросил помочь разобраться.

_________________
Skype - логин: vljamin, Украина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 31 янв 2012, 00:03  
Старожил
Старожил

    430
  •  2129
  • 63
  •   2

  •  30 ноя 2009, 13:27

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
ДЕД46 писал(а):
aal,
Цитата:
При обрыве нейтрали в воздушке получаются полные 220.

Совершенно верно. Нато и существуют ПТБ, организационные и технические мероприятие. Переносные заземлители и т.д. Но это уже вопрос работнико РЭС.

Какие нафиг "работники РЭС" в типичном садоводстве? Электрик на полставки в лучшем случае. Поэтому доверяем только себе, и то не всегда. Как учил герр Мюллер.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: