Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 1933 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 апр 2015, 11:45  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1510
  •  1579
  • 50

  •  16 сен 2012, 18:32

  •  НиНоец

Блог: Просмотр записи (0)
Razgulov1977 писал(а):
Второй день... минимальная, можно сказать коррекция. Местами - с "рюшечками" (довесками)
Жим: гриф х15 (ВСЕГДА!), первый разминочный х12, второй разминочный х10, рабочие 3х8, затем подход х12.
Жим гантелей на наклонной х15 х12х12х15
Разведения (с тем же углом) х15 х20
(Разведения в стиле 5х8 - безумие и путь к травме - если делать их чисто, а не в стиле "полужимы":smile_wink:.
Рюшечка: Пулловер со штангой лежа ВДОЛЬ скамьи (без отрыва поясницы при протягивании) х20
СЮДА - ВСТАВКУ НА БИЦЕПС (ниже).
Возвращаемся и забиваем сиську - в пэк-дэке ("бабочке":smile_wink: х15 х20 дроп-сет 3х8, дроп-сет 3х10.

Рюшечка: Бицепс - греем на бицепс-машине (умеренным и незначительным весом) х15 х15 (по ощущениям можно и третий подход). Вес - мизерный, отдых между подходами секунд в 30.
Работаем - подъем штанги на бицепс стоя х15(разм), х12х12х12х12, х15.
Шлифуем - подъемы гантелей сидя из параллельного в обратный х15х15
"Забиваем" - на биц-машине х15 х20 дроп-сеты 3х8, 3-10.

В таком виде тренировка где-то на 1 час 10 минут "с разговорами", на 55 минут - в плеере и без слова "Здрасти" никому.


прошел сейчас. ощущения самые положительные, совершенно по другому мышцы раскрываются. даже усталость не ватная как от 5*8, а какая то "упругая", веса правда меньше
скажем жим штаннги разминочный 40 кг, 50 кг и рабочие 3*8 60 кг, *12 на 60 кг.
гантели тоже уменьшил с 22 кг до 16.
пулловер вообще с 20 кг только смог )
бицепс разминка по привычке 35, но сеты по 15 и 12 убавили мой оптимизм до 30 кг )
в пек деке *12*15 по 45кг дропы с 35 кг.
доволен. спасибо )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 апр 2015, 12:29  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
По совету одного товарища попробовал заниматься железом на голодный желудок. Во время тренировки пил BCAA с глютамином. Пока особой разницы не видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 апр 2015, 12:38  
Аватара пользователя
Новичок
Новичок

    40
  •  49
  • 38

  •  29 май 2014, 17:30

  •  Нижний Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
Сходил в 11 в зал, сбавил слегка обороты, хотя наверное даже не слегка, а хорошо так сбавил. Надо наверное недельку-другую попривыкать к железкам то. Ну и ещё потому что пришлось сегодня вставать в 5 утра родственников встречать с поезда. Вроде живой пока. Будем наблюдать дальше.

_________________
Езжу на Suzuki Grand Vitara 2008 г.в. 2.4L MT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 апр 2015, 19:02  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    80
  •  386
  • 47

  •  03 дек 2009, 16:25

  •  Москва-Голицыно

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy писал(а):
По совету одного товарища попробовал заниматься железом на голодный желудок. Во время тренировки пил BCAA с глютамином. Пока особой разницы не видно.


Конструктив:
В принципе это "допустимо".
Для любителей плотного позднего ужина и раннего утреннего тренинга.
Лирикс:
При иных раскладах подобный совет выходит за пределы корректности, поскольку выпадает минимум как за пределы медицинских норм.

_________________
паджеро4 3.0 бенз (ГБО) 2012 107 т. км + МиниКуперКлабмен JCW (214 лысы, клиренс 10 см) 2007 117 т. км +
мазда мх3 1997 239 т. км (продаецо) + ниссан террано олдскул 1992 т.дизель 370 т. км лифт 21 см (где-то гниет).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 апр 2015, 19:23  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    80
  •  386
  • 47

  •  03 дек 2009, 16:25

  •  Москва-Голицыно

Блог: Просмотр записи (0)
Опаньки писал(а):
доволен. спасибо )


Хорошо, "тестируй".
Первые 3-4 недели можно "ничего не менять" "особо" - первичная адаптация к смене режима работы будет происходить, да и сама смена режима "даст свое".
В последующем, начиная от 5-й недели - постарайся в "пиковых" (они же "силовые":smile_wink: подходах в жиме - потихонечку выбрать "запасы" таким образом, чтобы в 3-м рабочем подходе последние 1-2 повтора были "около-на грани с возможным отказом".
В некоем идеале "отказа" все же быть не должно.
Термин "рабочий вес" при использовании таких схем "размывается", приобретает характер абстракции.
"Силовой пик" в тренировке должен быть один.
Допустим и второй (на вторую мышечную группу в данном случае бицепс), но менее выраженный.
Если "жим удался" (освоен +5 кг новый вес, ну или там выполнен 4п с тем весом, с которым ранее 3п давались с трудом, итп) - значит последующая работа с гантелями должна носить более "ровный", более "расслабленный" характер, быть может - 2 кг от запланированного и тп.
Тут - пробуй чувствовать, "упираться рогом" в этой тренировке допустимо "в идеале" лишь в пиковых подходах на 8 повторений.
Но может быть и такое, что "жим не пошел", просто не пошел (причины - черт с ними).
Тогда наоборот - это отличный повод вложиться поглубже в гантельки., в конце концов именно с них (в подавляющем большинстве случаев - грудная прогрессирует в мышечных объемах).

Термин "вставка на бицепс" использован не случайно - рано или поздно - с ростом рабочих весов и общей энергоемкости тренинга - увы, эти две тренировки постепенно будут расходиться на два самостоятельных тренировочных дня.
Тут тоже по ощущениям и наблюдениям - когда поймаешь себя на том, что забыл, когда последний раз делал "вставку" - повод задуматься о выделении отдельного дня "на бицепс".
Кстати, если по ощущениям допустим - жим не удался, а жим гантелей - прошел на славу - это неплохой повод "схалтурить", то есть сделать - 5 кг в подъеме штанги на бицепс стоя... ну и наоборот.. если "грудной сегмент" прошел ну как-то не слишком убойно - че б не добавить чутка на биц...

В финальной "бабочке" "упираться" вообще не надо - там смысл лишь в том, чтобы организовав приток крови к поработавшей мышце - почти буквально - смыть продукты распада, способстовать восстановлению.
Может так случаццо, что куражу, времени, настроения на дроп-сеты будет хватать не всегда - это нормально и допустимо.

В следующий тренировочный день - имеет смысл (в конце тренировки) - впомнить про протяжку и протянуть грудную с бицепсом.

_________________
паджеро4 3.0 бенз (ГБО) 2012 107 т. км + МиниКуперКлабмен JCW (214 лысы, клиренс 10 см) 2007 117 т. км +
мазда мх3 1997 239 т. км (продаецо) + ниссан террано олдскул 1992 т.дизель 370 т. км лифт 21 см (где-то гниет).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 апр 2015, 19:43  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    80
  •  386
  • 47

  •  03 дек 2009, 16:25

  •  Москва-Голицыно

Блог: Просмотр записи (0)
И вот еще что упустил, а это - важно.
Necrys писал(а):
Но неясно тогда, а чем сброс пойдёт? Какая тут механика запуска использования жировых накоплений?


В случае, если для целей похудания в голову придет идея тратить не на чуть-чуть больше, а "много больше, чем получать с пищей" - что ж, на силе воли (что само по себе тупик из тупиков хуже массированного кардио) и (возможно) из склонности к мазохизму - недель 8 такая концепция будет работать.
В случае с паталогическим ожирением - вероятно может еще на 4 недели хватить.
К этому еще можно добавить агрессию в тренинге - ну типа чтобы тратить все больше и больше, а жрать меньше и меньше...
Хороший путь.

К надежной и качественной "ответке" от организма - сначала тотальному замедлению обмена веществ (нам не дают жрать - что ж, будем меньше потреблять), потом - к включению всех режимов экстренного жиронакопления (каждый прием пищи - как подготовка к новому издевательству), ну и в третьих (если продолжать дальше упираться рогом) - уничтожению мышечной ткани на этом фоне, поскольку мышечная ткань является основным "энергопотребителем".
Далее - новый "виток" этой спирали...

Но на каком-то этапе "тушка" просто возьмет свое - заболеет и не пустит в зал.. устроит "зажор"... в общем, отыщет "свой путь к спасению".

_________________
паджеро4 3.0 бенз (ГБО) 2012 107 т. км + МиниКуперКлабмен JCW (214 лысы, клиренс 10 см) 2007 117 т. км +
мазда мх3 1997 239 т. км (продаецо) + ниссан террано олдскул 1992 т.дизель 370 т. км лифт 21 см (где-то гниет).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 апр 2015, 20:08  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Razgulov1977 писал(а):
Конструктив:
В принципе это "допустимо".
Для любителей плотного позднего ужина и раннего утреннего тренинга.
Лирикс:
При иных раскладах подобный совет выходит за пределы корректности, поскольку выпадает минимум как за пределы медицинских норм.


У товарища давшего этот совет ожирение, так же как и у меня (но он не выглядит толстым, одни мышцы). У нас обоих любое отклонение от диеты - +1 кг на следующий день.

Тренируюсь я перед работой, рано утром. Попробую как оно пойдет. Если будет слишком тяжело, буду опять завтракать. Знакомый в таком режиме живет уже много лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 апр 2015, 20:14  
Аватара пользователя
Новичок
Новичок

    40
  •  49
  • 38

  •  29 май 2014, 17:30

  •  Нижний Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
Razgulov1977 писал(а):
И вот еще что упустил, а это - важно.
Necrys писал(а):
Но неясно тогда, а чем сброс пойдёт? Какая тут механика запуска использования жировых накоплений?


В случае, если для целей похудания в голову придет идея тратить не на чуть-чуть больше, а "много больше, чем получать с пищей" - что ж, на силе воли (что само по себе тупик из тупиков хуже массированного кардио) и (возможно) из склонности к мазохизму - недель 8 такая концепция будет работать.
В случае с паталогическим ожирением - вероятно может еще на 4 недели хватить.
К этому еще можно добавить агрессию в тренинге - ну типа чтобы тратить все больше и больше, а жрать меньше и меньше...
Хороший путь.

К надежной и качественной "ответке" от организма - сначала тотальному замедлению обмена веществ (нам не дают жрать - что ж, будем меньше потреблять), потом - к включению всех режимов экстренного жиронакопления (каждый прием пищи - как подготовка к новому издевательству), ну и в третьих (если продолжать дальше упираться рогом) - уничтожению мышечной ткани на этом фоне, поскольку мышечная ткань является основным "энергопотребителем".
Далее - новый "виток" этой спирали...

Но на каком-то этапе "тушка" просто возьмет свое - заболеет и не пустит в зал.. устроит "зажор"... в общем, отыщет "свой путь к спасению".


Вот сейчас я слегка впал в ступор. Ещё раз посчитаем. Делал я тут замер состава тела, подключили электродики, били током, загоняли иголки под ногти, не давали опохмеляться и много других страшных вещей.

Вобщем выявили, что чистое потребление организма - 2100 там с чем-то ккал в сутки.

Простая математика нам говорит, что по большому счёту, чтобы худеть, жрать надо меньше чем потреблять. И всё хорошо, если бы не то, что таки да, организм подстроится и разрушит что-нибудь в организме, потребляющее больше всех. Типично это мышечная масса.

Далее идёт идея, что, чтобы эту мышечную массу не протерять, надо бы пойти потягать железки, и подпитываться белком. И тут мы возвращаемся к тому, что чтобы тягать железки надо бы неплохо пожрать, а то упадёшь и сломаешься.

Тут надо какой-то баланс придумать.

_________________
Езжу на Suzuki Grand Vitara 2008 г.в. 2.4L MT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 апр 2015, 21:43  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Necrys писал(а):
И тут мы возвращаемся к тому, что чтобы тягать железки надо бы неплохо пожрать, а то упадёшь и сломаешься.


Ну и что? Мышцы привыкнут к нагрузке и исчезнет состояние перманентной инвалидности. Потом можно будет сушиться и набирать массу сколько угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 апр 2015, 22:04  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    80
  •  386
  • 47

  •  03 дек 2009, 16:25

  •  Москва-Голицыно

Блог: Просмотр записи (0)
Necrys писал(а):
Далее идёт идея, что, чтобы эту мышечную массу не протерять, надо бы пойти потягать железки, и подпитываться белком.


Писец.
Сначала создать проблему, а потом героически ее решать... попахивает глобальной фитнес-идеей.
Типа "копроэкономика" - см. жж поиск знает при производстве автомобилей.

И этта.. чета 2100 для 115 кил - какую-то херь тебе на биоимпедансе намерили... я это шаманство помню слабо, но для 115 кил режим "освенцим" - это примерно 2700 ккал\сутки только на то, чтобы дышать, лежать на диване и переваривать пищу ЖКТ... если еще моргать, например, то уже под 3300 выйдет.
Зовеццо это "базовый обмен" (иногда в лит-ре термин базальный) юзают...

_________________
паджеро4 3.0 бенз (ГБО) 2012 107 т. км + МиниКуперКлабмен JCW (214 лысы, клиренс 10 см) 2007 117 т. км +
мазда мх3 1997 239 т. км (продаецо) + ниссан террано олдскул 1992 т.дизель 370 т. км лифт 21 см (где-то гниет).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1933 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: