Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2014, 07:26  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    24264
  •  35009
  • 62
  •   5

  •  17 ноя 2013, 11:24

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
Spirit писал(а):
Давление сжиженного газа не зависит от тары, это физические свойства конкретной газовой смеси.

Давление , конечно зависит не от тары, а от объема сжиженного газа закачанного под давлением в эту тару.
Именно поэтому, если закачать газ в баллон , превысив номинальное разрешенное давление, то и внутри баллона будет такое же повышенное давление, пока газ не начнет выходить из него. А когда газа останется мало, то и давление внутри снизится.

_________________
шнг-LE 2013г.в. жЫдкое серебро, Т 682 ТУ/ 163


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2014, 10:46  
Профи
Профи

    13575
  •  20688
  •   9

  •  17 окт 2009, 21:59

  •  Омск - район Техас

Блог: Просмотр записи (0)
vak писал(а):
HOMEr, Кран не регулирует давление , он регулирует количество поступающего газа : :P
А почему ты это МНЕ говоришь, да ещё и язык показываешь? :

_________________
В России две беды: «-тся» и «-ться»! Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2014, 11:12  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4412
  •  11002
  • 59
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
Filalex писал(а):
Spirit писал(а):
Давление сжиженного газа не зависит от тары, это физические свойства конкретной газовой смеси.

Давление , конечно зависит не от тары, а от объема сжиженного газа закачанного под давлением в эту тару.
Именно поэтому, если закачать газ в баллон , превысив номинальное разрешенное давление, то и внутри баллона будет такое же повышенное давление, пока газ не начнет выходить из него. А когда газа останется мало, то и давление внутри снизится.

Тут ты малость не прав. Сжиженый газ в жидкой фазе находится при определенном давлении. Это давление зависит от температуры, а не от объёма. Естественно, при условии, что газовая смесь одинакового состава. Превысить номаинальное давление в баллоне можно 2мя способами. Не оставить места для паров сжиженного газа и нагрев баллон .
Именно из-за постоянного давления в баллоне при наличии газовой и сжиженной фракции объём газа в баллонах измеряют не манометром, а взвешиванием.

Самому писать лень, вот нашел для копипаста )))
Цитата:
Постараюсь ответить на эти вопросы. В баллоне находится пропаново-бутановая смесь в жидком состоянии. Так что давление в баллоне не зависит от количества смеси. Оно зависит от состава газа и температуры окружающей среды. Если в баллоне чистый пропан, то давление при температуре 40 градусов Цельсия будет около 14 атмосфер. Именно при таком давлении пропан начинает кипеть при температуре 40 градусов. То есть, если давление понижается, то пропан начинает быстро испаряться (кипеть), и давление снова увеличивается. С другой стороны, если давление слишком увеличивается, то пропан сжижается, и давление падает.

отсюда http://hw4.ru/r-ostatok-gaza

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2014, 12:52  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    540
  •  1101
  • 58

  •  02 сен 2011, 21:36

  •  Москва,Тушино-Измайлово

Блог: Просмотр записи (0)
Ну пока я боролся с работой : за меня все Спирит рассказал.В баллоне бытовом имеем номинальное давление в 4-5 метров водяного столба,примерно такое же и баллончике туристическом,однако в них имеется различие в составе закачанного в них газа.Так,в бытовых баллонах используется пропано-бутановая смесь,а в туристических пропан.Дело в том,что бутан гораздо дешевле пропана,,но кипит при гораздо более высоких температурах(ок.-5°С),пропан же ок.-20°С,поэтому и оставался газ в нашем бытовом баллоне.Редуктор же выпол няет роль стабилизатора ,ведь условия эксплуатации баллона разнятся.Также для туристических горелок важна интенсивность горения,чтобы противостоять скажем ветру,для бытовых приборов этот момент не важен,ведь горелка находится в помещении.Также,когда газ в баллончике заканчивается,многие придвигают его к огню горелки,тем самым увеличивая давление в нем.Так конечно делать не очень правильно,но если применить это к бытовому баллону,то можно и достичь его полного опустошения.Наверное,если поставить бытовой баллон на плиту,то и горелка будет гореть веселее :
Короче,я уверен,что туристическая горелка должна работать от туристических газовых баллонов,это проще,надежнее и даже дешевле.

_________________
Врагом может стать любой,а другом далеко не каждый(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2014, 13:29  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3860
  •  8477

  •  05 ноя 2010, 22:52

  •  Волоколамск

Блог: Просмотр записи (0)
Шульц, Я так и не услышал подтверждения твоих слов :
Цитата:
В баллончиках изначально высокое давление,гораздо выше,чем в бытовых баллонах
:?:
Теперь к этому прибавилось новое :
Цитата:
В баллоне бытовом имеем номинальное давление в 4-5 метров водяного столба

Хотя везде производители пишут , даже на самих баллонах , что газ находится под давлением примерно 16 атм
Цитата:
Пропан при атмосферном давлении сжижается при температуре -42 гр, для того чтобы использовать сжиженный газ в быту , пропан закачивают в баллоны под давлением 16атм

А вот есть и такое про баллончики :
Цитата:
Для баллончика с газом для зажигалок (при условии, что там осталась жидкость) уравнение состояния для газов (идеальных или реальных) неприменимо. Чтобы узнать, какое давление оказывает газ, надо пользоваться таблицей «зависимость давления насыщенного пара газа над жидкостью от температуры».
Для изобутана (в основном им заправляют зажигалки) получается след. зависимость:

температура, °C -5 0 5 10 15 20 25 30 35 40

давление, МПа 0,128 0,153 0,182 0,215 0,252 0,294 0,341 0,394 0,452 0,513

Когда мы покупаем баллончик, и если температура газа в баллончике 25 °C, то давление внутри баллона 0,341 МПа (или 3,37 атм). Если подсоединить манометр, то он покажет примерно 2,5 кгс/см2. Итак, заправили зажигалку или газовую горелку. Однако давление какое было, таким же и осталось. Ещё раз заправляем, а оно всё равно такое же… Т.е. давление газа первое время не зависит от массы (или количества) изобутана в баллоне.
Когда баллон почти закончится (жидкости не останется), только тогда давление будет падать при попытке чего-нибудь подзаправить. Вот тогда-то можно использовать уравнение состояния.

Инфу взял оттуда: "Стаcкевич Н.Л. - Справочник по газоснабжению и использованию газа. 1990"

_________________
Шнива 2004 г. , Снежка
-------------------------------
"Государство, которым управляют либерасты, не способно на осмысленную политику"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2014, 13:45  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    135
  •  807
  • 58

  •  22 июл 2007, 21:35

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
vak, Сам специально спрашивал на газ. заправке, сколько атмосфер в баллоне. Обыкновенном, бытовом. Мужик сказал шестнадцать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2014, 14:11  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3860
  •  8477

  •  05 ноя 2010, 22:52

  •  Волоколамск

Блог: Просмотр записи (0)
Лентяй, Это просто дискуссия на тему : :smile_bigsmile:
Я просто порылся в инете поискал подтверждение своих слов , если бы наткнулся на утверждение , что в баллончиках давление больше чем в баллонах , я бы и это сюда выложил , невапрос ... не претендую на истину , так сам не спец по газу :
Сам из физики помню , что один и тот же сжиженный газ при определённой температуре , будет иметь одинаковое давление , не зависимо от объёма .
Но тут выясняется другая фишка , что газ в баллонах и баллончиках разный , по этому и давление у него разное :!:

_________________
Шнива 2004 г. , Снежка
-------------------------------
"Государство, которым управляют либерасты, не способно на осмысленную политику"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2014, 14:36  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    540
  •  1101
  • 58

  •  02 сен 2011, 21:36

  •  Москва,Тушино-Измайлово

Блог: Просмотр записи (0)
vak, Попробуй подсоединить редуктор с двумя манометрами к бытовому баллону,что он покажет?А давление разное не от того,что состав газа разный,а для того чтобы горелка работала стабильно.
Зачем тебе все это?

_________________
Врагом может стать любой,а другом далеко не каждый(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2014, 14:55  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3860
  •  8477

  •  05 ноя 2010, 22:52

  •  Волоколамск

Блог: Просмотр записи (0)
Шульц писал(а):
vak, Попробуй подсоединить редуктор с двумя манометрами к бытовому баллону,что он покажет?А давление разное не от того,что состав газа разный,а для того чтобы горелка работала стабильно.
Зачем тебе все это?

Ты всё правильно написал ? А то я вопроса не понял :

_________________
Шнива 2004 г. , Снежка
-------------------------------
"Государство, которым управляют либерасты, не способно на осмысленную политику"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 окт 2014, 15:11  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    540
  •  1101
  • 58

  •  02 сен 2011, 21:36

  •  Москва,Тушино-Измайлово

Блог: Просмотр записи (0)
5vak, Ты хочешь узнать давление в баллоне?Рабочее давлен ие на горелке?Тогда нужен редуктор с двумя манометрами.

_________________
Врагом может стать любой,а другом далеко не каждый(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: