Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 19 ноя 2010, 09:26  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    280
  •  748
  • 40

  •  05 фев 2010, 18:43

  •  Катав-Ивановск 74 RUS

Блог: Просмотр записи (0)
Serg_iz_Kolomny, на счет отработки могу смело сказать что хрупким не станет! К тому же хороший антисептик получается, дольше не сгниет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 19 ноя 2010, 20:58  
Профи
Профи

    3270
  •  6490
  • 49

  •  29 ноя 2007, 16:31

  •  Коломна, МО

Блог: Просмотр записи (0)
Gargorot, Ок, понял...

_________________
УАЗовод теперь я... :smile_drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 ноя 2010, 19:27  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    510
  •  594
  • 75

  •  08 июл 2009, 21:46

  •  Новокузнецк

Блог: Просмотр записи (0)
Мдя... Почитал... Усмехнулси :smile_nod: Чёж ни хто про руку приспособленную к топорику не помянул :?: Ежели 2-3 раза в год костерок соорудить(хорошим ножичком можно), то енто одно, ежели под нефтепровод просеку - то это другое. Ежели УМЕЕШЬ то с любым не пропадешь, ежели нет - то хоть фискарь, хоть кованный, хоть из набора космонавтов(весчь однако), или в худшем случае, руки покалечишь, или буш верещать, что топор НЕПРАВИЛЬНЫЙ :
Сам я, почти 30 лет в шахте...был, но в свободное время то в тайге недели по 2, то сплавом на плотах( пока деньги на обратный билет есть). СОВЕТ: для авто(на все случаи жизни), если топор не откровенное г...но точите по "плотницки" и учитесь работать инструментом (место заруба, угол заруба, сила на последне месте)

_________________
НЕ чо сказать - молчи
скайп Slavik19491


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 21 ноя 2010, 19:46  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    510
  •  594
  • 75

  •  08 июл 2009, 21:46

  •  Новокузнецк

Блог: Просмотр записи (0)
Gargorot писал(а):
Serg_iz_Kolomny, на счет отработки могу смело сказать что хрупким не станет! К тому же хороший антисептик получается, дольше не сгниет!

А с Катавском я рядом служил в 68-70гг.
Какой нах антисептик, какой не сгниёт : Это же ИНСТРУМЕНТ, за ним, как за стволом - следить надоть :!: Иначе-же повесь его дома в рамку на стенку, токма в руки не бери, а то засмеють :smile_bigsmile:

_________________
НЕ чо сказать - молчи
скайп Slavik19491


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 ноя 2010, 00:16  
Профи
Профи

    3270
  •  6490
  • 49

  •  29 ноя 2007, 16:31

  •  Коломна, МО

Блог: Просмотр записи (0)
Slavik49 писал(а):
Gargorot писал(а):
Serg_iz_Kolomny, на счет отработки могу смело сказать что хрупким не станет! К тому же хороший антисептик получается, дольше не сгниет!

А с Катавском я рядом служил в 68-70гг.
Какой нах антисептик, какой не сгниёт : Это же ИНСТРУМЕНТ, за ним, как за стволом - следить надоть :!: Иначе-же повесь его дома в рамку на стенку, токма в руки не бери, а то засмеють :smile_bigsmile:

Ситуация в том, что бы топорище не брало влагу, а потом - не усыхало...
А про туризм/походы, я, конечно не такой ас, как ты, но лет 25 - точно есть...

_________________
УАЗовод теперь я... :smile_drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 ноя 2010, 09:15  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    280
  •  748
  • 40

  •  05 фев 2010, 18:43

  •  Катав-Ивановск 74 RUS

Блог: Просмотр записи (0)
Ну началось...

Нарыл в и-нете интересную статейку:
Предположим сначала, что топор нам нужен для обычных целей в любом походе, и среди этих целей нет строительства избы или даже деревянного плота. Предполагаем также, что в группе знают, что такое пила, и имеют руки, чтобы ее заточить правильно для туризма. Предположим также, что группа берет один топор на палатку и одну пилу - ножовку, если палатка одна, или двуручную (не обрезанную!) - если палаток больше. Для чего в таких условиях нужен топор? Перечисляю:

-изготовить колышки для палатки
-забить колышки для палатки
-подрубить валимую сушину (проще клин выбить)
-ветки обрубить
-затесать бревно, разжигая костер
-пруточки и шесточки для тента, сушилки вырубить в случае необходимости
-костер поправить
-от йети отбиться
Еще... ну... хлеб порезать, банку открыть...
Еще? Не знаю. Вот тут говорили, что, мол, через завал прорубаться по горло в воде, через бревна в два обхвата. Ммм... Не знаю. А пилить не пробовали? А я вот, в схожей ситуации (но не так круто, конечно) всегда пилю. Ножовкой.

Получается, что для всего этого необходим и достаточен топор с весом железки в 700 - 800 грамм, прочно насаженный на топорище длиной 75 - 80 см. Какой должна быть железка? Ну, хорошей стали, понятно. Еще - отверстие для топорища должно быть обязательно коническим, иначе топор соскакивать будет, по возможности большим - деревянное топорище не слишком прочно. Еще бородку снизу отверстия - для распределения срезающих усилий на топорище при ударе - чем длинней, тем лучше. Лезвие не должно выдаваться вперед по отношению к отверстию - иначе при неудачном ударе будет сильная отдача в руку. Больно.

Теперь самое главное - заточка. Тут говорили, что точить надо под оч. острым углом - абсолютно неверно! Впрочем, последствия были тоже изложены - это ж надо, туристский топор приходит в негодность, случайно попав на гвоздь! Я своим могу рубить любое количество гвоздей вообще без последствий. Заточка должна быть выпуклой, эллиптической, или, что реальней, под тремя углами. Сначала, от отверстия, острый угол, потом - средний, и самую кромку - тупой. Это так называемая "рубящая" заточка. Так заточены все сабли, мечи, etc. Для туристических ножей тоже рекомендуется. В чем прелесть такой заточки? Главное - правильно заточенное лезвие глубоко проникает в рубимое тело, и это свойство сохраняется даже при не очень острой кромке лезвия. В результате даже тупой топор рубит хорошо. (Я, например, свой топор эксперимента ради не точил два года при самом варварском обращении, лезвие стало вполне тупое, но рубит по-прежнему хорошо.)

Теперь рукоятка. Вот тут говорили, что, мол, твердого дерева, да строго индивидуально... В основном, это не так.

Начнем с материала. Дерево должно быть достаточно твердым, чтобы не изнашивалось в отверстии топора, упругим - чтобы не раскалывалось, легким - чтобы носить. И все! Всеми свойствами в оптимальных сочетаниях обладает обыкновенная береза, причем практика показала, что все остальное - хуже. (Красное дерево не испытывалось, но были рукоятки из дуба, граба, ясеня, клена, груши, бука, шиповника, хоккейной клюшки и чего-то еще). Кроме того, приемлемое топорище можно сделать в аварийных условиях прямо из свежесрубленной березы. Лучше, конечно, использовать правильно просушенную свилеватую березу из нижней части ствола. Правильное березовое топорище служит лет 5 - 7, после чего раскалывается вдоль на полосочки и брусочки. Но держится!

Форма ручки - тут вообще затей никаких - прямая, изгиб или утолщение на конце, под рукой - весьма желательны. Но, в крайнем случае, можно изоленту намотать. Понятно, лакировать не надо. Единственная индивидуальная особенность - длина ручки. На самом деле, чем больше - тем лучше, а вот минимальная длина должна быть такой, чтобы было удобно действовать двумя руками. Для человека средней комплекции ростом ок 180 см - это примерно 70 см минимум.

Как насаживать? Плотно, это понятно. Есть одна тонкость

. Как бы ни была длинна бородка на топоре, удлинить ее не вредно. Поэтому топорище в нижней части надо усилить чем-нибудь металлическим. Для этого можно, насадив ручку, вбить в отверстие для топорища, где оно сходиться углом, снизу, в общем, между ручкой и железкой большой гвоздь #200, например, и примотать его плотно матерчатой изолентой к ручке. Можно и более интеллигентно - взять старый стальной колышек для палатки. Форма у него весьма подходящая. Колышек изгибается вдоль нижней части топорища, а в той части, куда насаживать - врезается. Потом насаживается топор. Я, может, мутно это описал, но главная идея - удлиннить бородку, повысив прочность топорища на срез.

Ну и где же простому российскому туристу взять такой правильный топор? Ну, в Москве - купить. Девайс необходимых свойств изготавливается 1 ГПЗ. Его литая железка весом 750 гр. имеет абсолютно правильную форму, включая заточку. Ничего лучше сделать просто невозможно. Для целей туризма, естественно. Сталь также хороша, разве что не самозатачивающаяся. Ручка вполне, но коротковата для человека ростом 185 см и нормальной комплекции. Усиления, описанного выше, нет. Купив сей девайс, его можно сразу же употреблять - продается уже заточенным, но для полной рулезности следует поменять рукоятку, или хотя бы пересадить. Я вот поленился, пересадил только, несколько неудачно, думал - временно, да вот, даже не точил последние два года...

Оригинал статьи: http://klubafrika.ru/index.php?option=c ... &Itemid=31


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 ноя 2010, 14:16  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    510
  •  594
  • 75

  •  08 июл 2009, 21:46

  •  Новокузнецк

Блог: Просмотр записи (0)
Gargorot, Правильно, почти. Но я немного о другом - об УМЕНИИ. Хотя 70 см топорище, эт куды ж он с им "ходил" : Не в рюкзак не положить, ни за пояс заткнуть. Возил, наверное, а в таком случае бенз.пила - рулит : Я толковал об умении. Отценить задачу и свои возможности, выбрать : Заточка: теория - штука пользительная, но мне интересно, при описанных заточках, ежели с маху, при 70см, засадить в чурочку лиственецы, как "назад" инструмент доставать :?: А должно за конец топорища УКАЗАТЕЛЬНЫМ пальцем :

_________________
НЕ чо сказать - молчи
скайп Slavik19491


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 ноя 2010, 16:15  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    180
  •  1517
  • 48

  •  14 дек 2006, 10:19

  •  Москва, Кунцево

Блог: Просмотр записи (0)
bosk писал(а):
А для дачи, так просто колун надо купить, можно советский. Топор имеет не правильный угол для колки дров, по сему рубить дрова им это изврат.
Изображение

Ага, дал мне как то батя такой пеньки поколоть. Елка, диаметр пенька 40-50 см, высота примерно такая же. Таким колуном надо было ёпать раз 8-10 чтобы расколоть. Короче после пары пеньков я взял из машины Фискарс http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-i ... e.html#any и дело пошло намного быстрее, пенек разрубался с 3-5 ударов. Батя потом у меня Фискаря на прокат взял, остальные пеньки доколоть :smile_nod: А я ему потом вот такой подарил http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.6291-type.html только в старом варианте. Есть у меня еще поменьше http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5325-type.html но у него нет утолщения, как у колуна и колоть им не очень удобно. Поэтому в машине постоянно вожу Фискарс 1400, ибо чаще приходится колоть, чем рубить. Мелкие ветки и ножом рубануть можно :smile_nod: По поводу того, почему Фискарс скажу так, в обычных топорах нравится все, кроме расшатывающейся рукоятки. Да и универсальные топоры (топор-колун) у Фискарса очень удачные.

_________________
...нашедшего выход, затаптывают первым.
LC 2007-13, LE 2013-2019, LE+ 2019-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 ноя 2010, 16:33  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    510
  •  594
  • 75

  •  08 июл 2009, 21:46

  •  Новокузнецк

Блог: Просмотр записи (0)
Abaddon, я Вам про уменее, а вы фискарь,фискарь. Не надо ёпать, надо посмотреть - куда : И, не спешно 2-3 удароми развалить, помня, что тебе ищо пару кубов "тюкать" :

_________________
НЕ чо сказать - молчи
скайп Slavik19491


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 ноя 2010, 19:54  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    180
  •  1517
  • 48

  •  14 дек 2006, 10:19

  •  Москва, Кунцево

Блог: Просмотр записи (0)
Slavik49 писал(а):
Abaddon, я Вам про уменее, а вы фискарь,фискарь. Не надо ёпать, надо посмотреть - куда : И, не спешно 2-3 удароми развалить, помня, что тебе ищо пару кубов "тюкать" :

Умнее это конечно хорошо, но если тебе дадут два сверла, одно нормально заточенное, а второе тупое, то тут хоть лбом бейся, но вторым отверстие сверлить будешь значительно дольше, чем первым.
Если перейти от аналогий к теме колунов, то скажу следующее, Фискарс колет за счет того, что сначала он острием входит в дерево, а потом клином начинает раскалывать. За счет формы лезвия он входит в древесину гораздо легче классического колуна. И поверь, не стал бы батя у меня его брать колоть дрова, если бы обычным колуном было бы легче. Предупреждая разговоры об опыте, уме и т. д. скажу, что бате уже за 50 и родился он и половину жизни провел в деревне. Так что как дрова колоть его учить не надо.
Вывод такой, хороший инструмент + ум творят чудеса :smile_nod:

_________________
...нашедшего выход, затаптывают первым.
LC 2007-13, LE 2013-2019, LE+ 2019-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: